Gummi Querlenker hinten wechseln

Zitat von clusterix

Könntest du davon mal Bitte die höhe messen, die erscheinen mir kürzer als die originalen

Kann täuschen aber muß nicht..

Gesamthöhe ist 23,3mm

Moin

Ich spanne mit einem Flachriemen immer das Federbein hoch (als wenn federbein eingefedert ist) wenn ich unten die M16 Bolzen am Traggelenk löse,

so lösst sich das problemlos auseinander und wieder zusammenbauen..(z.B wie jetzt beim Austausch Hosenrohr am Bombi)

Bei der Montage fiel mir auf das ich wenn die beiden M16 Schrauben raus sind am Traggelenk - die Querlenker verdrehen kann wie einen Urzeiger (Bolzen am Rahmen waren mit 160 Nm angezogen) - wenn das normal ist kann man sich das eingefedert anziehen wohl sparen..

Beim Bombi sind die Gummilager noch nicht neu gemacht da sie beim Check keinerlei Spiel aufweisen..

Ich muß die gleiche Aktion nun in den nächsten Tagen beim Franzosen machen und da habe ich die Querlenkergummis neu gemacht vor einiger Zeit, da werde ich nun drauf achen ob die auch so verdrehbar sind..wenn ja ist das für mich dann normal.

ich ziehe sie immer fest mit 160 Nm wenn Federbeim mit Riemen hochgespannt ist - was wie eingefedert wäre...so ist das sehr einfach und bequem

Hier ein Bild bei Einbau Hosenrohr am Bombi am 27.10.2025:

Bolzen raus und Querlenker einfach nach unten gedreht ohne am Rahmen die M16 mit 160 Nm zu lösen) um das Hosenrohr zu montieren

Hoffe das ist normal (das sie verdrehbar sind) sonst muß der Bombi nochmal auf die Bühne und die Gummis geprüft ggf. ausgetauscht (dann wären die wohl innen losgerissen). ich werde es am Franzosen nachprüfen, die Gummis sind wie gesagt fast neu..

Gruß

Sönke

Zitat von clusterix

raus sind am Traggelenk - die Querlenker verdrehen kann

Mal ein klein wenig besserwissenderweise ....

Technisch gesehen sind das Führungsgelenke und keine Traggelenke. Dieses Gelenk überträgt kein Fahrzeuggewicht auf die Achsschenkel, es führt nur den Achsschenkel.

Wie stramm die Querlenker normal am Rahmen sind weiß ich gerade nicht, schon zu lange her das ich da mal bei war.

Zitat von clusterix

Hoffe das ist normal (das sie verdrehbar sind)

...ja,das ist normal...

Vor einiger Zeit haben wir auch bei zwei Fahrzeugen jeweils das Hosenrohr getauscht. Wochen vorher waren alle Buchsen der Lenker erneuert worden.

Die Lenker ließen sich ohne sie am Rahen zu lösen nach unten weg drücken.

Anstelle des Spanngurtes haben wir zum anziehen mit Drehmoment einen Wagenheber untergestellt und den Achsschenkel auf Betriebshöhe gebracht.

Wir haben das aber auch nicht auf einer Hebebühne gemacht, sondern beim Bodenturnen...

Grüße, Bernd

Zitat von Alexander [G]

Zitat von clusterix

raus sind am Traggelenk - die Querlenker verdrehen kann

Mal ein klein wenig besserwissenderweise ....

Technisch gesehen sind das Führungsgelenke und keine Traggelenke. Dieses Gelenk überträgt kein Fahrzeuggewicht auf die Achsschenkel, es führt nur den Achsschenkel.

Wie stramm die Querlenker normal am Rahmen sind weiß ich gerade nicht, schon zu lange her das ich da mal bei war.

Danke für den Hinweis Alexander , stimmt sie heissen offiziell wirklich Führungsgelenke und was du sagst ist richtig und ist ja auch logisch

das die nichts tragen..

Ich kenne die ebend aus fast 40 Jahren Quattroszene als Traggelenke weil alle mir bekannten Schrauber der Baureihen B2 B3 B4 und D11 die so nennen und jeder weiß was gemeint ist..Wird schwierig das im Kopf umzubennen und wenn ich das tue dann versteht mich dort keiner mehr aber ich probiere es bei Gelegenheit mal aus bin gespannt auf die Reaktionen..

Danke auch Bernd für die info, nun bin ich jetzt schon beruhigt und jeder kann sich sein Teil denken mit dem "Eingefedert anziehen" als nicht notwendig..Hätte mich auch gewundert, die Gummis waren beim Check top und der Iltis fährt sich wie ein Neufahrzeug nach dem sehr umfangreichen Service..

Schönen Abend euch allen

Sönke

Naja, es gibt Trag- und Führungsgelenke.

Beim T3 sind unten die Traggelenke, oben die Führungsgelenke.

Beim Iltis ist es andersrum.

Dann schau mal bei Gelegenheit wer sich wirklich auskennt

Zitat von GS-338

Zitat von clusterix

Hoffe das ist normal (das sie verdrehbar sind)

...ja,das ist normal...

Vor einiger Zeit haben wir auch bei zwei Fahrzeugen jeweils das Hosenrohr getauscht. Wochen vorher waren alle Buchsen der Lenker erneuert worden.

Die Lenker ließen sich ohne sie am Rahen zu lösen nach unten weg drücken.

Anstelle des Spanngurtes haben wir zum anziehen mit Drehmoment einen Wagenheber untergestellt und den Achsschenkel auf Betriebshöhe gebracht.

Wir haben das aber auch nicht auf einer Hebebühne gemacht, sondern beim Bodenturnen...

Grüße, Bernd

Alles anzeigen

So ich muß hier wie geäußert nach Überprüfung meinerseits korrigieren - zu früh gefreut!

das Verdrehen der Querlenker ohne Lösen der Schrauben am Rahmen ist nicht normal!

habe heute bei meinem Iltis #1 geprüft wo ich die Gummilager schon früher (ca 10000km) erneuert und eingefedert festgezogen habe

(160Nm am Rahmen, 200Nm am Führungsgelenk unten, Mit Spanngurt in eingefederter Position wie auf Bild zu sehen festgezogen

Die Querlenker lassen sich nicht nach unten verdrehen, die Gummi Mittellage ist deutlich fühlbar

Das heisst im Umkehrschluß für mich das meine frühere Ansicht stimmt
Querlenker sind am Rahmen (wie bei allen anderen älteren Audis) eingefedert festzuziehen damit das Gummi in seinen elastischen Verdrehbereich bleibt und man sollte das auch vorher mal prüfen nicht das die Gummilager vom Maß her nicht klemmen um den Bolzen.

Ich muß nun beim Bombi nochmal ran, da die Buchsen sind innen vermutlich ausgerissen sind oder irgend etwas anderes das verdrehen ermöglicht

Ich werde die Reservelager auch vermessen sie im Iltis #1 verbaut sind und das mit dem früher genannten Maß vergleichen (innenlänge Rohr)

nicht das hier ungenügend lange (hohe) Lager auf dem Markt sind und evtl in meinen Bestand.

Gottseidank ist das alles recht einfach zu machen..einfach nur Arbeit...und etwas Material

Grüße

Sönke

Zitat von GS-338

Zitat von clusterix

Hoffe das ist normal (das sie verdrehbar sind)

...ja,das ist normal...

Vor einiger Zeit haben wir auch bei zwei Fahrzeugen jeweils das Hosenrohr getauscht. Wochen vorher waren alle Buchsen der Lenker erneuert worden.

Die Lenker ließen sich ohne sie am Rahen zu lösen nach unten weg drücken.

Anstelle des Spanngurtes haben wir zum anziehen mit Drehmoment einen Wagenheber untergestellt und den Achsschenkel auf Betriebshöhe gebracht.

Wir haben das aber auch nicht auf einer Hebebühne gemacht, sondern beim Bodenturnen...

Grüße, Bernd

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So ich muß hier wie geäußert nach Überprüfung meinerseits korrigieren - zu früh gefreut!

das Verdrehen der Querlenker ohne Lösen der Schrauben am Rahmen ist nicht normal!

habe heute bei meinem Iltis #1 geprüft wo ich die Gummilager schon früher (ca 10000km) erneuert und eingefedert festgezogen habe

(160Nm am Rahmen, 200Nm am Führungsgelenk unten, Mit Spanngurt in eingefederter Position wie auf Bild zu sehen festgezogen

Die Querlenker lassen sich nicht nach unten verdrehen, die Gummi Mittellage ist deutlich fühlbar

Das heisst im Umkehrschluß für mich das meine frühere Ansicht stimmt
Querlenker sind am Rahmen (wie bei allen anderen älteren Audis) eingefedert festzuziehen damit das Gummi in seinen elastischen Verdrehbereich bleibt und man sollte das auch vorher mal prüfen nicht das die Gummilager vom Maß her klemmen um den Bolzen wenn mit 160 Nm angezogen.

Ich muß nun beim Bombi nochmal ran, da die Buchsen sind innen vermutlich ausgerissen sind oder irgend etwas anderes das verdrehen ermöglicht

Ich werde die Reservelager auch vermessen sie im Iltis #1 verbaut sind und das mit dem früher genannten Maß vergleichen (innenlänge Rohr)

nicht das hier ungenügend lange (hohe) Lager auf dem Markt sind und evtl in meinen Bestand.

Gottseidank ist das alles recht einfach zu machen..einfach nur Arbeit...und etwas Material

Grüße

Sönke

Guten,

ich habe im Sommer bei mir die Traggelenke unten an der Vorderachse getauscht.

Bei mir konnte Ich an der einen Seite, die Lenker leicht nach unten drehen, aber da waren auch die Schrauben nicht wirklich fest. Nach Anzug auf passendes Drehmoment, war dies nicht mehr so einfach möglich. Gummis waren aber alle noch gut.

Die andere Seite, war fest, kaum beweg bar.

Habe diese aber natürlich auch gleich nachgezogen und auch hier, waren die Gummis noch gut.

clusterix

Welches Maß müssen denn die richtigen haben?

Ich habe auch einen Satz als Ersatz liegen,

da Messe ich auch mal bei mir.

Danke

Zitat von Peter 183

die Traggelenke unten an der Vorderachse

Führungsgelenke

Wenn es locker drehbar ist, dann können je entweder nur die Innenrohre in den Lagern zu kurz sein oder die Schraube ist nicht richtig fest oder die Haltelaschen am Rahmen sind in dem Bereich etwas dünner gerostet.

In diesen Fällen könnte man evtl. ein passendes Scheibchen dazwischen legen.

Oder die Rohre sind im Gummi abgerissen.

Zitat von Peter 183

Guten,

ich habe im Sommer bei mir die Traggelenke unten an der Vorderachse getauscht.

Bei mir konnte Ich an der einen Seite, die Lenker leicht nach unten drehen, aber da waren auch die Schrauben nicht wirklich fest. Nach Anzug auf passendes Drehmoment, war dies nicht mehr so einfach möglich. Gummis waren aber alle noch gut.

Die andere Seite, war fest, kaum beweg bar.

Habe diese aber natürlich auch gleich nachgezogen und auch hier, waren die Gummis noch gut.

clusterix

Welches Maß müssen denn die richtigen haben?

Ich habe auch einen Satz als Ersatz liegen,

da Messe ich auch mal bei mir.

Danke

Alles anzeigen

Ich messe das aus wenn ich dran Denke Peter..bin heute wieder dran an #1 habe aber irre viel zu machen..

Wir wollen ja schließlich wissen ob es da welche am Markt gibt die innen zu kurz sind (und man sich so den halter verbiegt)

Gruß

Sönke

Moin

Habe ausgemessen - Giummilager zweier Hersteller/Lieferanten

Meßmittel Stahllineal

Gruß

Sönke

Moin zusammen

Nachdem ich endlich meinen Meßschieber wiederfand hier noch ein paar Detailinfos im Bild

Ich denke das wird für den einen oder anderen Hilfreich sein

Bei Iltis #1 liessen sich die Querlenker hinten verdrehen (diese waren noch nicht erneuert)

Ursache im Bild gut erkennbar - Hülsen sämtlich losgerissen

Vermessung der Hülsen allein

Alte Originale 23,4mm (vermutlich durch etwas Rost)

Die "NOS" Buchsen - beide identisch 23,3mm

NOS Querlenker original (Autohaus Lange) 47,60mm mit Tiefenlehre gemessen auf Fläche

Hierbei ist anzumerken das das Gummi ja etwas übersteht und die Hülse so nicht unten aufsitzt

das hatte ich bei Messen vergessen zu beachten -

die Hülsen stehen innen zusammen also wird das innenmaß eingepresst real 46,60mm sein

Und mein erster soeben überholter Querlenker

Einbauen konnte ich noch nicht, die Bolzen und Muttern müssen neu beschafft werden

die Gewinde sind nicht mehr o.k.

Gruß

Sönke

Hallo , ich muss hier auch mal fragen . Ich habe ein poltern vorne und finde die Ursache nicht . Wie habt ihr das Spiel geprüft ? Brechstange dazwischen und gewackelt?

Servus,

das kann alles mögliche sein. Querlenker, Spurstangenköpfe, verschlissenes Traggelenk, unteres Führungsgelenk........

Bock mal hoch und rüttel an den Rädern. Senkrecht und waagerecht. Vielleicht merkst dann schon was. Dann kannst Rad abschrauben und mit Montiereisen die Lenker anhebeln.

Mahlzeit,

sowas kenne ich, bei mir waren es an der Vorderachse die beiden unteren Führungsgelenk.

Getauscht und seit dem ist Ruhe...

MFG, allzeit gute fahrt.

Danke , ich hätte es gleich dazu schreiben sollen . Obere Traggelenke li/ re vor 3000 km gewechselt, Stoßdämpfer vo/hi neu vor 3 Monaten , kein Spiel beim wackeln oben /unten weder aufgebockt noch eingefedert. Aber beim überfahren von Gulideckeln o.ä. starkes Poltern vorne .

...das hört sich für mich tatsächlich nach den unteren Führungsgelenken an.

Eingebaut ist das Spiel nicht so einfach zu ermitteln.

Hilfreich ist Einrichtung an der Hebebühne bei den Prüforganisationen, mit denen an der Vorderachse herumgezerrt wird. (Wie heißt das Teil?????)

Ausgebaut merkt man das Höhenspiel bei den Gelenken einwandfrei von sehr leichtgängig bis deutlich ausgeschlagen. (Wobei dann der Kunststoffkäfig der die Kugel trägt kurz und klein gebrochen ist)

Grüße, Bernd

Hallo Bernd , danke für den Tipp ich werde noch mal versuchen mit der Brechstange zu hebeln vieleicht kann ich doch was fühlen . Wenn das Traggelenk Luft hat lohnt es auch gleich die Führungsbuchsen mit zu machen . Gibt es da einen Tipp wer die beste Qualität für beides anbietet ?