Bremse baut Druck auf

Du musst da systematisch vorgehen und die Bremsleitungen vom Hauptbremszylinder trennen. Dann versuchen die Bremskolben, mit oder ohne Bremsklötze, zurückzudrücken. Wenn aus der gelösten Leitung Bremsflüssigkeit austritt geht es mit dem HBZ weiter. Ob neu oder nicht, auch hier kann eine Verschmutzung, das den Rückfluss der Flüssigkeit verhindert, vorliegen.

Wichtig am Bremssattel ist auch die Freigängigkeit der Kolben. Sitzen die fest können die Dichtgummis den Kolben nicht mehr zurückziehen. Die Verkanten beim Bremsen nämlich leicht (rechteckiger Querschnitt mit etwas Spiel in der Nut) und ziehen so den Kolben nach dem Bremsvorgang zurück.

Hi, da ist ja nicht viel verbaut.
Das Bremspedal ist leichtgängig und geht komplett in Ausgangsstellung zurück? Wahrscheinlich hast du das als erstes geschaut…BKV defekt tippe ich. ABS Block könntest du ausschließen wenn du prüfst ob es das Problem auch bei deaktiviertem ABS hast

Viele Grüße Marcus

Bremskraftverstärker – T4-Wiki

Moin Andreas,

denkbar wäre auch, dass am HBZ zwischen Pedal und Druckstange kein Spiel vorliegt und der Kolben in Ruhestellung nicht vollständig zurücklaufen kann.

Auch ein undichtes Aussenventil am Bremskraftverstärker könnte zu einer ungewollten Teilbremsung führen. Selbst im Stand hält sich der Unterdruck in beiden Kammern des BKV für eine gewisse Zeit. Das wäre dann auch eine mögliche Erklärung für die Probleme beim Entlüften.

Ich würde das Pedal im Stand mehrmals betätigen, bis sich der Unterdruck abgebaut hat und dann versuchen, die Bremskolben zurückzudrücken.

Wenn es dann geht, kommt das Problem vom BKV

Hast du mal geschaut ob du ein wenig Spiel zwischen Pedal und BKV hast? Da muß etwas Leerweg vorhanden sein, sonst wird quasi die Bremse immer ganz leicht betätigt, wenn Unterdruck vorhanden ist.

Das war mein erster Tip… siehe mein Beitrag.

Viele Grüße Marcus

Pedal in Ausgangsstellung heißt aber nicht unbedingt korrekter Leerweg.
Ich hatte das schon mal nach dem Tausch eines BKV. Deshalb bin ich noch mal konkret auf den Leerweg eingegangen.

Zitat von Alexander [G]

Pedal in Ausgangsstellung heißt aber nicht unbedingt korrekter Leerweg.
Ich hatte das schon mal nach dem Tausch eines BKV. Deshalb bin ich noch mal konkret auf den Leerweg eingegangen.

Da hast du Recht.

Da sich da von alleine nichts verstellt wird die Grundeinstellung aber vermutlich passen.

Da der Wagen kein ABS hat bleibt ja eigentlich nur der BKV.

Viele Grüße Marcus

Bei den Autodocs war letztlich ein vergleichbarer Fall. Dort war das Rückschlagventil der Unterdruckleitung im/am Bremskraftverstärker defekt.

Kann auch sein ich werfe da etwas durcheinander. Die hatten zuletzt reichlich Bremse als Thema. War ein Beitrag auf Vox nicht bei deren YT.
Deine Vermutung ist ja, daß der Haltedruck zu hoch ist und deshalb der Verschleiß zu hoch. Dann müßten die Bremsen doch auch beim fahren heiß werden, oder lieg ich da falsch? Kolben im Sattel fest, oder Sattel fest?

Bei meinem Puch waren vorne 3 Kolben fest, ich weiß aber nicht mehr wie das Pedalverhalten war.

Ich würd den Unterdruck Verstärker mal abschließen und Ohne Fahren.

Dann sieht man ja, ob der Aktiv dazu beiträgt, oder doch noch was Mechanisches vorliegt.

mfg Patrick

Zitat von benzschrauber

Zitat von pipi

Was ich ja noch nie verstanden habe ist dass man den BKV ja prüfen kann indem man auf das Pedal tritt während man den Motor startet, dann soll das Pedal ja etwas nach unten gehen (erschließt sich mir von der Funktion einfach nicht, kann mir das evtl. jemand erklären?)

Dieser Test wird so gemacht: bei stehendem Motor solange am Bremspedal pumpen bis der U-Druck weg ist und Du wie gegen eine Wand drückst. Nun drauf bleiben, Motor starten und sobald wieder U Druck entsteht geht das Pedal unter Deinem Fußdruck weiter rein.
Dieser Test soll einfach zeigen ob Dein BKK arbeitet oder nicht, bzw. ob beim Diesel die U-Druckpumpe arbeitet oder der Schlauch zum BKK ggf undicht ist.

Bei Deinem Problem wurde bereits alles geschrieben bis auf die Bremsschläuche, das hatte ich auch mal, die waren alt und innen aufgequollen, ließen den Druck nicht mehr ganz, bzw. sehr langsam sinken.

Das genau gleiche Problem hatte ich bei meiner alten M Klasse ( W 163 vor MOPF ), dank eines Schlachfahrzeugs wechselte ich wirklich alle Bauteile ( HBZ und Bremsschläuche neu ), das Problem trat trotzdem immer wieder auf und hat sich jetzt selbst erledigt, alles ist wieder gut und keiner weiß warum. Das Auto fährt noch im Bekanntenkreis.

Der BKV besteht im Prinzip aus 2 Kammern, die durch eine Membrane getrennt sind. Beide Kammern hängen am Unterdruckschlauch des Motors, so dass bei laufendem Motor die Luft aus beiden Kammern stetig abgesaugt wird. Beidseitig gleich hoher Unterdruck bedeutet:

Keine Druckdifferenz, nix passiert.

Wenn Du das Pedal trittst, öffnet sich das Aussenluftventil auf der dem HBZ abgewanden Seite und Aussenluft strömt in die hintere Kammer, so dass die Membrane(mit Kolben) durch den höheren Druck nach vorne geschoben wird und eine entsprechende Kraft auf den HBZ ausübt. Diese Kraft unterstützt dabei die Pedalkraft und erzeugt die Verstärkung

Beim Starten nach "längerem" Stillstand hat sich in der Regel der Unterdruck in beiden Kammern abgebaut. Trittst Du das Pedal während des Startvorgangs ist die hintere Kammer direkt mit der Aussenluft verbunden, während sich gleichzeitig in der vorderen Kammer Unterdruck aufbaut.

Die jetzt entstehende Druckdifferenz drückt den Kolben nach vorne, was man am Fuß direkt spüren kann.

Deshalb tippe ich bei Deinem Problem auf ein defektes Aussenluftventil, welches im Neutralzustand nicht ganz dicht bleibt und der BKV unbeabsichtigt anfängt zu arbeiten.......

Die Flüssigkeit nicht, aber die mechanische Seite verschiebt sich doch. Der Verstärkungsfaktor, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, liegt irgendwo bei ca. 40

hermann

Du übersiehst bei Deiner Theorie mit dem BKV dass bei gelöstem Bremspedal das Ventil an der Menbran welche die Kammern im BKV trennt geöffnet ist. Erst wenn Du auf das Pedal drückst wird über die Stange das Ventil an der Menbran geschlossen und das "Frischluftventil" geöffnet, so dass vor der Menbarn U-Druck und hinter der Menbran Atmosphärendruck herrscht. Wenn nun das Frischluftventil defekt ist löst das noch keine Bremsung aus solange das Ventil an der Membran geöffnet ist. Beim Benziner würdest Du diesen Schaden ggf durch zu mageren Leerlauf bemerken, da Falschluft durch den BKV strömt, direkt ins Saugrohr.