Hauptsicherung brennt durch / schmilzt

moin klemens,

so wie das aussieht, hast dir einen kübel von der bundeswehr gegönnt.

wenn der noch verkabelt ist, wie das einst war, kannst hier:

VW Kübel-Klub Deutschland e.V. – Sicherungsbelegungen

schon mal im ersten schritt sehen, welche verbraucher serienmäßig an der von dir beschriebenen sicherung hängen.

danach muß man eben systematisch vorgehen, z.b. schmilzt die sicherung immer, wenn bestimmte verbraucher zugeschaltet werden etc.

Hallo,

welches Baujahr hat denn der Kübel? Es gibt je nach Alter unterschiedliche Pläne. Gemäß den ersten, die ich nachgesehen habe, ist die rechte Sicherung im rechten Kasten nur als Verbindungspunkt einseitig belegt und die Sicherung selbst gar nicht belegt. Da käme über ein rot-weißes Kabel mit 6mm² die Hauptversorgung von Batterie/LiMa an und teilt sich da auf über eine Brücke zum linken Sicherungskasten zur Einspeisung zum Lichtschalter bzw. zum Zündschloss. Achtung, Dauerplus! Wenn Du da was machst, möglichst vorher die Batterie abklemmen!

Aus Erfahrung mit meinem Käfer würde ich die Crimpung der Flachsteckhülsen überprüfen bzw. nachcrimpen. Da können sich mit der Zeit Übergangswiderstände bilden. Ansonsten wiederhole ich mich, wenn ich sage, meist hilft eine gründliche Sichtprüfung.

Zitat von Klemens

Ich habe es nach Jahren endlich geschafft meine Kübel wieder zu reaktivieren.

Lief auch erst ganz gut. Springt an läuft rund zack geht aus.

Nun ist mir aufgefallen das die Hauptsicherung ganz rechts im rechten Kasten durchbrennt bzw wegschmilzt.

Da liegt der Verdacht eines "Kabelbeissers" nahe.

Hätten da Nager Zugang zum Fz. gehabt?

Ich würde erst einmal die optische Kontrolle der dicken Kabel von der Batterie (Polabdeckung vorhanden?) und am Anlasser checken.

Damit ist nicht zu spaßen. Wiederholtes Einsetzen einer neuen Sicherung kann zum Kabelbrand führen und dann war es das.

Meint - Kai

Zitat von Klemens

Hat anscheinend auch einen Fehler in der Bremsleuchtenelektrik da die 2. Sicherung im linken Kasten beim Bremsen durchbrennt.

Der Bremslichtschalter sitzt auf dem Hauptbremszylinder, d.h. ggf. müßtest Du den Tank ausbauen, um da vernünftig dran zu kommen. Aufgrund des Baujahres vermute ich, daß Du auch die Bremsdruckkontrolleuchte im Armaturenbrett hast. Die hinge da auch noch dran. Für die späteren Baujahre hab ich nur die zivilen Pläne, aber bei der BW-Version geht das Bremslicht auch über den Lichtschalter (Kl. 54 wäre da der Eingang vom Bremslichtschalter). Da könnte man auch messen.

Zitat von Klemens

Hauptsicherung ganz rechts im rechten Kasten durchbrennt bzw wegschmilzt.

... was ist für dich eine 'Hauptsicherung' in diesem Zusammenhang?

Was nun, durchgebrannt oder weggeschmolzen (Si- Körper?) -> Foto

üblicherweise sind rechts die ersten 4 von rechts nicht belegt (NB: rechts zählt <- und links zählt ->)

aber man kann sich da auch was 'basteln':

wenn bei der Kabelkontrolle nichts auffällig ist, alle Verbraucher abtrennen und kontrollieren, bei welchem (nach 'dran halten') die Sicherung fällt.

Geschmolzene Sicherungskörper deuten auf hohe Überganswiderstände hin -> Kontaktflächen reinigen ...

Zitat von edbo181

Geschmolzene Sicherungskörper deuten auf hohe Überganswiderstände hin -> Kontaktflächen reinigen ...

Stimmt, kenne ich vom Unimog und auch meinem Trecker, wo nach einiger Standzeit meist irgendwas an der Beleuchtung nicht funktioniert und erst der Sicherungskasten gereinigt werden muss...

Eigentlich bin ich auch der Meinung, daß im rechten Sicherungskasten nur die Tarnbeleuchtung drin ist und die Sicherung ganz rechts nur ein Klemmpunkt ist.

Zitat von Klemens

Was ist das für ein kleines Kabel welches oben aus der Lima raus nach vorne in den Tunnel geht? Ist komplett geschmolzen und hat sich in ein Zündkabel gebrannt...

Das sollte blau sein und ist das Kabel, was von der Ladekontrolleuchte kommt. (Ich nehme an, Du hast keinen externen LiMa-Regler, sonst ginge es dahin.) Wesentlich mehr Kabel sind eigentlich nicht am Motor. Mir fällt da nur noch Zündungsplus vom Zündschloß zum Vergaser und zur Zündspule ein, außerdem noch das Kabel vom Öldruckschalter. Mehr sollte da von Haus aus nicht sein, dazu kommt der Kabelbaum zu den Rücklichtern.

Mir fällt irgendwie keine Ursache ein, die einen derartigen Zustand hervorbringt. Das mit dem Masseband könnte damit natürlich im Zusammenhang stehen.

Passende Kabel findest Du bei https://www.kabel-schmidt.de/flry-fahrzeugl…-kabel-fuer-kfz bzw. bei https://shop.kabelknecht.de/c/kabel/kfz-kabel-flry-fly

Ich wäre vom 24.04. - 27.04. in WHV, falls Du Unterstützung brauchst...

Zitat von Klemens

Ja auf deinem Schaltplan die Sicherung ganz rechts. Also Handy quer gelegt.

da ist 'normal' nichts angeschlossen -> was 'hängt' da dran?

Zitat von Klemens

Im Motorraum scheinen alle Kabel "gebrannt" zu haben bzw sind geschmolzen....

Fotos?

Zitat von Klemens

Habe mir mal das Masseband der Batterie angeschaut.... Sieht schlimm aus

bedeutet? - Foto

Zitat von Klemens

Werde da morgen auch mal aufräumen und alle Kabel neu machen.

aufräumen ja, 'neu machen' halte ich in diesem Zustand nicht für sinnvoll

(NB: Das 2,5er Kabel zum Motor ist nicht (und darf auch nicht) abgesichert (sein))

-> hast du den richtigen Schaltplan zu deinem Auto? Dann prüfen, was stimmt überein, was ist zusätzlich da ... (und immer Fotos dazu)

Zitat von Klemens

Aber auch die Kabel zu den Rückleuchten / Bremsleuchten sind komplett verkohlt.

von innen (zu hoher Strom) oder von außen (Ruß von anderer 'Brandstelle')? Sind die Glühbirnen noch ok?

Vor dem 'Wiederaufbau' Komponenten (Lima, Regler, Batterie, ...) erstmal einzeln testen ...

Ein paar Fotos würde ich auch hilfreich finden.

Bevor Du jetzt irgendwas machst, ohne die Ursache für den Zustand zu kennen, versuch erstmal, den alten Kabelbaum (zumindest den hinteren Teil) komplett auszubauen. Ich würde dazu tendieren, den komplett zu erneuern. Wie sieht denn der vordere Teil (Scheinwerfer, Blinker, Hupe...) aus?

Zitat von dd1lm

Mir fällt irgendwie keine Ursache ein, die einen derartigen Zustand hervorbringt.

wenn eine Drehstromlima im Spiel ist (lt. SP M63 ab August 75 sollte er eine haben - daher Fotos!), tippe ich auf Überspannung durch defekten Regler. Dann hat man bei etwas erhöhter Drehzahl schnell mal 50V - 60V im Bordnetz! (Hatte ich selber mal bei einem 318er BMW live auf der Autobahn und später auf einem Treffen bei einem Kübel gemessen). Daher das Masseband ganz genau (Fotos !) untersuchen: Ist das über die Jahre 'abgegammelt' oder durch zu hohen (Dauer)Strom an-/abgebrannt? Üblicherweise wird in diesem Betriebszustand die Batterie (Alter, Zustand?) 'ausgekocht' und man hat einen starken Geruch nach Schwefelsäure in der Nase ...

Dann erschließt sich mir aber nicht, wie z.B. der Kabelstrang zu den Rücklichtern dadurch Schaden nehmen kann. Bei Überspannung dürften die Leuchtmittel kaputtgehen, danach fließt dann kein Strom mehr, der derartige Schäden an der Verkabelung verursachen kann. Selbst, wenn sie nicht kaputt gehen würden, würden sie immer noch den Strom begrenzen, so daß der Kabelbaum keine derartigen Beschädigungen aufweisen dürfte.

Moin miteinander,

Zitat von dd1lm

Zitat von Klemens

...

Mir fällt irgendwie keine Ursache ein, die einen derartigen Zustand hervorbringt. Das mit dem Masseband könnte damit natürlich im Zusammenhang stehen.

...

kann das sein, wenn das Masseband am Getriebe <> Unterboden defekt/aboxidiert ist, sich der Anlasser die fehlende Masse über andere Kabel zieht; die sind natürlich für solche hohe Ströme ned dafür ausgeführt und rauchen sprichwörtlich ab...

nursomalindieRundewerfend

Gerald

In die Richtung hab ich auch schon gedacht, aber das erklärt mir nicht, warum dann wirklich alles kaputt ist...

Naja, der Strom geht seltsame Wege (hat mal ein flüchtig Bekannter gesagt, der in jugendlichen Jahren auf einen Hochspannungsmast gestiegen ist und dann den "Abstieg/-flug" schwerst verletzt überlebt hat...)