Ich habe hier noch einen W-lustig, mit Seilwinde, Reifendruckregelanlage, Waattanlage, und das beste der hatt einen langen Radstand, aber Baujahr leider orginal 1987, ist zum aussuchen mit Pritsche (so werde ich ihn machen wenn ich dazu komme) oder LAK mit Reserverad hinterm Fahrerhaus, eigentlich sehr selten ich habe aber keine Zeit, falls Intresse könnte Mann sich einig werden, mein Augenmerk liegt in der frühen NVA oder sogar bei der KVP. Und da habe ich arbeit genug.
Grüße
Wenn ich den Platz hätte gäbs kein Zögern! Aber wenn ich jetzt noch mit nem W50 auftauche tötet mich meine Frau - und das macht sie wirklich... so sind'se die Ostfrauen :D:D
War nur ne Idee, aber meine sagt
Du und deine Sch. alten Karren, entweder dein Schrott oder ich gehe !!
Sie wird mir fehlen.
Wir finden bestimmt noch das nötige Eckchen in unserer Halle, wenn Du was unterstellen musst 
Hallo Stefan und Brigit,
danke für den Scan :thumbsup:
Grüße Robert
ui ui ui, - aber ne ne ne... meine Frau tötet mich 
! Aber klasse isser ja schon. Na, zumindest mein Schwiegervater würde ich lieben, weil ich dann endlich mal nen "gescheiten" LKW hätte 
Wäre ja schön.
Aber wie soll die genaue Abgrenzung erfolgen ?
Was, wenn eine Firma aus Historischen Gründen mit einem Oldtimer und Werbematerial der Firma zu Veranstaltungen an Sonn- und Feiertagen fährt ?
Schon haben wir eine gewerbliche Nutzung.
Man sollte vielleicht mal den Text, den die Gruppe da nach Berlin geschickt hat, zur Hand haben.
Ob da an sowas gedacht wurde, oder ob es einfach nur so ein Pauschaltext ist.
Was sonst passiert sehen wir ja bei dem Wildwuchs mit den schwammigen Formulierungen bei den H-Kennzeichen und deren Missbrauch.
Da haben wir auf der einen Seite mühevoll und mit viel Zeit und Geld restaurierte und gepflegte Fahrzeuge im Bestzustand, die wirklich nur zu kleinen Ausfahrten und Treffen aus der Garage geholt werden im Zustand 2 oder besser.
Auf der anderen Seite haben wir da vom Schrottplatz geholte Kleintransporter und ähnliches, was eher als ein rollender Frankenstein mit abenteuerlichsten Veränderungen und Reparaturversuchen zu bezeichnen ist, aber mit H-Kennzeichen unterwegs , um weniger Steuern zu bezahlen und die Umweltzonen zu befahren. Natürlich als Alltagsauto oder auch gewerblich genutzt.
Ich bin ja auch ein Freund von Vorschriftenverschlankung und klaren Regelungen, statt zahlloser Ausnahmen und Einzelfallentscheidungen.
In der Tat wäre der Text sehr erhellend, aber noch viel wichtiger ist, dass da überhaupt etwas entschieden wird. 
Wenn es dann tatsächlich so kommt, wie im letzten Absatz des Zitats beschieben, dass das ganze Sonntagsfahrverbot auf den gewerblichen Güterverkehr beschränkt wird, wäre das für viele Menschen eine gute Sache, denn dann sind nicht nur Oldtimer ausgenommen, sondern auch die Reiter, die mit Pickup und Pferdeanhänger zu einem Turnier fahren, um mal ein Beispiel zu nennen.
Auch historisch würde man dann wieder zum Kern der Sache zurückkommen, denn urprünglich war nicht der jetzt immer wieder herangezogene Umweltschutz der Grund für die Einführung des Verbots, sondern der Schutz der Sonntagsruhe für die LKW-Fahrer!
Aber das alles ist ja schon ausreichend diskutiert worden.
Dass jede Regelung Lücken enthält, ist klar. Bei dieser Vorschrift hat sich aber der Sinn derartig verschoben, dass eine Neuregelung wirklich Sinn macht.
Die Aushöhlung des H-Kennzeichens ist hier kein Thema. Dazu nur soviel: Wenn Wracks mit H-Kennzeichen rumfahren, haben die TÜV-Prüfer versagt. Die Regelungen dazu sind eigentlich eindeutig und ausreichend
Wenn ein Fahrzeug mit H-Kennzeichen gewerblich genutzt wird, ist das in gewissen Grenzen OK, wie z.B. der ab und zu eingesetzte Oldtimer-Bus eines Busunternehmens. Sicher wird niemand ein 30 Jahre altes Nutzfahrzeug im Regeleinsatz lange wirtschaftlich betreiben können.
Der Reiter und auch der Wohnwagenschlepper kann jetzt schon mit seiner Anhängelast an einem als LKW zugelassenen Zugfahrzeug am Sonntag rumfahren. Auch die mit einem Anhänger zu anderen Sportzwecken ( z.B Bootsanhänger usw.) Mit einem normalen Anhänger mit Ladefläche geht das allerdings natürlich Sonntags nicht..
Zitat Quakfrosch :Was, wenn eine Firma aus Historischen Gründen mit einem Oldtimer und Werbematerial der Firma zu Veranstaltungen an Sonn- und Feiertagen fährt ?
Schon haben wir eine gewerbliche Nutzung.
genau. du hast dir die Antwort selber gegeben. So sieht es bis jetzt auch der Gesetzgeber bei der Verwendung der Sammlernummer und des H-Kennzeichens .(zugegebenerweise mit leichten Schwammigkeiten bei der Nutzung als Werbeträger. Werbematerial darf aber ohnehin nicht transportiert werden ,denn das ist ja wieder Ladung im gewerblichen Sinne .
Teilweise nehmen die Gesetzesdefinitionen skurile Ausmasse an....Ich darf zum Beispiel mit meiner roten Händlernummer keinen Gewerblichen Gütertransport betreiben und befördere daher nie Ladegut auf meiner Ladefläche ,wenn ich einen LKW bei der Bundeswehr abhole .
Neulich bekam ich aber eine Strafe bei der Überführung eines Kat , weil ich von der BAG rausgezogen wurde . Die begründeten die Strafe und das Nachzahlen der Maut damit ,das ich zwar nix auf der Ladefläche habe ,aber das Fahrzeug selbst das gewerblich transportierte Gut darstellt , da ich ja mit den Autos handle.
Widersinnigerweise muss ich aber keine Maut zahlen , wenn es sich um ein Feuerwehrfahrzeug oder ein sonstiges nicht zur gewerblichen Ladungsbeförderung geeinetes Fahrzeug handelt . OBWOHL ICH MIT DEN AUTOS AUCH HANDEL TREIBE !!!!!
Kompletter Schwachsinn also. Vielleicht findet sich mal jemand der Lust hat gegen diese Ungleichbehandlung zu klagen , ich habe keine Lust dazu .
Gruß Matze
Hallo,
das hat auch was mit der Zulassung bzw. der Besteuerung zu tun: Fahrzeuge für Sportzwecke sind steuerbegünstigt. Mit einem solchen Pferdeanhänger dann etwas anderes zu transportieren wäre auch noch Steuerhinterziehung...
VG
Andreas
Sorry, aber das ist hier nicht so ganz das Thema und leider wird da auch manches durcheinander gebracht.
Ganz kurz: Wenn Boots- und Pferdeanhänger ein grünes Kennzeichen haben, ist so zutreffend.
Die Art des Kennzeichens hat aber gar nichts mit dem Sonntagsfahrverbot zu tun 
Man kann seine Pferde, Boote und Motorräder mit grünem oder schwarzem Kennzeichen am Anhänger transportieren.
Ob für einen die Ausnahmen vom Sonntagsfahrverbot in den entsprechenden Bundesländern gelten, hängt davon ab, ob der Transport zu Sport- und Freizeitzwecken dient, oder nicht.
Denkbare Konstellationen:
Freizeittransport (z.B. Motorrad im Pferdeanhänger) mit schwarzem Kennzeichen: OK
Freizeittransport (s.o.) mit grünem Kennzeichen: Steuerhinterziehung, weil kein Pferd transportiert wird, aber kein Fahrverbot.
Pferd im Pferdeanhänger, egal ob grünes oder schwarzes Kennzeichen: alles OK.
gewerblicher Transport in Pferdeanhänger mit schwarzem Kennzeichen: Fahrverbot, Steuer OK
gewerblicher Transport (z.B. Motorrad im Pferdeanhänger) mit grünem Kennz.: Fahrverbot und Steuerhinterziehung
Mpin,
gewerblicher Pferdetransport - das fehlt hier noch - oder ist das bei Dir in "gewerblicher Transport in Pferdeanhänger mit schwarzem Kennzeichen: Fahrverbot, Steuer OK" eingeschlossen?
Man will lebenden Tieren nicht zumuten, einen ganzen Tag lang auf einem Rastplatz zu verbringen.
Den lebenden Fahrern im gewerblichen Güterverkehr mutet man das aber zu... Stichwort Lenkzeitverordnung 
Auch wenns offtopic ist... das mußte einfach mal gesagt werden :/
Hallo Til,
das entspricht (was du in blau geschrieben hast) eigentlich nix weiter als der Anpassung des Wortlautes an die Änderungsrichtlinie zur Verwendung des EG-Kontrollgerätes (NICHT Fahrtschreiber national!) VO EU 5??/?? (Habe ich im Moment leider nicht zur Hand), die ganz genau besagt, wer unter das Kontrollgerät fällt und wer nicht. Kurz zusammengefasst: Nicht gewerbliche Fahrten und historische Fahrzeuge (neben etlichen anderen Fahrten, z.B. Milchtransport) fallen nicht unter die Sozialvorschriften / Kontrollgerätpflicht. Wobei gewerblich (abgesehen von den definierten Ausnahmen) bedeutet, das entweder der Fahrer dafür bezahlt wird oder der Unternehmer selber unterwegs ist, um mit der Fahrt auf die eine oder andere Weise Geld zu verdienen. Die berufsmäßigen Flohmarkter auf LKW-Treffen werden weiterhin mit dem Sonntagsfahrverbot leben müssen, weil Flohmarkt eben deren Beruf ist, auch wenn der LKW ein H-Kennzeichen trägt.
Nur ist es der Regierung / den Regierungsjuristen mal wieder gelungen, die deutsche Sprache so zu verbiegen, das das fast niemand versteht, was gemeint ist.
Wenn das dann gegebenenfalls Ende März durch ist, frage ich mich, wie lange es dann noch dauert, bis das beim Sportverein blau-weiß angekommen ist.
Es wäre schön, wenn du den Zugriff auf die VwV-StVO zur Hand hast, die hier zu veröffentlichen. Bis ich das kriege, wird es voraussichtlich 3 Quartal werden. Wobei VwV im Beck kaum veröffentlicht werden, im TÜVIS eher schleppend, weil für die Arbeit des TÜV eigentlich nicht wirklich von Bedeutung.
Wenn ich darauf Zugriff habe, werde ich schauen, wenn ich es nicht vergesse, das hier bekannt zu machen.
Gruß
Wolf
Bedeutet das dann auch, dass ich sonntags mit einem 3,5t LKW und angehangenem Autoschlepphänger privat ein Auto durch Deutschland transportieren darf?
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