Brauche Hilfe bei der Suche nach Stoßdämpfern

hilfe sollte hier vermutlich schnell gegeben sein ...denke ich

aber falls du nicht weiter kommst ...

ich hab n guten draht in die fichtel und sachs ag ... bzw wie auch immer die heissen mögen jetzt !??

dann könnt ich sie dort in die entwicklungsabteilung geben und die helfen sicher !

einen guten start in den tag

stephan

Servus
Ich stehe vor dem gleichen Problem. Gibt es die Möglichkeit die Stoßdämpfer zu testen? Wenn sie ganz hin sind merke ich das im ausgebauten Zustand schon. Aber geht sowas auch wenn sie noch eingebaut sind? Ich meine jetzt unabhängig davon, das ich den Borgward vorne runter drücke und dann schaue ob er nachschwingt.
Anders herum gefragt. Könnte man so einen Stoßdämpfer auch wieder mit neuen Dichtungen reparieren? Vorausgesetzt natürlich er wäre äußerlich noch in gutem Zustand.

reparatur ist grundsätzlich möglich
prüfen kann jeder tüv mit prüfstand ( für adac mitgl. gratis!)

aber wenn ein paar dämpfer zusammenkämen, kann ich die firma anfragen die iltsigasdruckdämpfer machen
die "lesen" den alten dämpfer aus und machen einen identischen oder auch mit anderer abstimmung

kosten sind überschaubar, der oben abgebildete dämpfer hat auch keine konstr. besonderheiten
fragt doch mal rum, ob 50 dämpfer zusammenkommen würden...

baulich vergleichbare seriendämpfer zu finden dürfte schwer werden, 1. wegen gewicht b2000 und dann ist die untere befestigung sehr ungewöhnlich heutzutage

"auslesen" ist nicht nötig, peter hat damals schon dämpfer vermessen lassen und die daten vorliegen. damit müßte ein hersteller neue anfertigen können.

Nur werden keine 50 zusammen kommen.

So viele frühe Modelle sind wohl nicht unterwegs. Wenn ich den Borgi - Bestand hier im Forum Revue passieren lasse, gibt es doch mehr Fahrzeuge der späteren Version, die vorne Stoßdämpfer mit zwei Augen haben.

Also, entweder umbauen, oder mit Muster zu einem großen, fähigen LKW-Teile Händler gehen. Bei uns in Berlin war das Schlosser, die haben gesucht und gefunden.

Gruß Jozi.

um so besser
dann mal her mit den daten....

ich werd s beobachten ...

ich lauf ja bekanntlich net weg

grüssle stephan

Hi Stefan.

Bei Auftragserteilung wäre es vielleicht hilfreich, wenn du das korrekte Gesamtgewicht angibst: 3,5 Tonnen.

Die späteren Modelle, die mit den zwei Augen, hatten 3,8 Tonnen. Und diese hatten dann ein Leergewicht von 2,8 to.

Gruß Jozi.

Servus Stefan
Also für mich kannst Du schon mal zwei Stoßdämpfer mit einplanen.

Gruß Arnd

Zitat

Oder Peter liest Du hier vielleicht sogar selber mit?

Keine Panik, ich lese schon heimlich mit, aber das Antworten kommt etwas schwierig, denn hier zu Hause 'klemmt' das Netz wieder und meinen neuen Arbeitgeber will ich bezüglich 'Nebentätigkeiten' nicht gleich überfordern.

Ich habe noch mal alles von damals zum Thema rausgeskramt. Blöderweise lassen sich uralte WORD- und EXCEL-Files nicht mehr öffnen, aber ich hatte noch Ausdrucke, die ich einscannen konnte:

Damals hatte ich Probleme Stoßdämpfer für die VA zu finden - allerdings ging es da um die 'Neuen'.

Nachdem noch ein paar alteigelagerte aufzutreiben waren, hat mir die freundlicherweise die Fa. F & S ausgemessen und war auch sehr bemüht Ersatztypen zu finden. Allerding konnte ich aus der Menge der möglichen Ersatztypen keinen brauchbaren Kompromiß hinsichtlich Einbauabmessungen und Dämpfungsverhalten finden, was letztlich dazu führte, daß die Aktivitäten hinsichtlich Ersatzdämpferdefinition dann irgendwann erlahmten.

Aber hier erst mal die Daten:
Vorderachse:

Original Kennlinie, von F&S aufgenommen (das Gelbe war ein ungeeigneter Ersatztyp)

Da zur Definition der Dämpfung neben der Fahrzeugmasse resp. der Achslast auch die Federkonstante benötigt wird, hier dieselbe aus den Borgwardunterlagen:

6 mm / 100 kg

Hinterachse:

Original Kennlinie von F&S aufgenommen (das Gelbe war ein ungeeigneter Ersatztyp)

Federkonstante = 12 mm / 100 kg

Da die beiden Muster-Dämpfer in der Druckstufe ziemlich streuten, habe ich den Bereich noch mal in ein separates Diagramm zusammen mit anderen Alternativ-Dämpfer eingetragen.

Mittelwert rot; Streubereich gelb
Man sieht aber auch, daß die Alternativkennlinien alle nicht so recht passen.

Das gleich noch mal für die Zugstufe (streut nicht ganz so stark)

Mittelwert rot; Streubereich gelb

Ich wollte immer mal das Schwingungsverhalten simulieren, aber dazu hätte ich ein Simulations-Tool für elektrische Schaltungen verwendet und hätte die mechanischen Größen in die analogen elektrischen Größen umwandeln müssen (Feder = Kondensator; Masse = Induktivität)

Ist aber lange her, und heute krieg ich sowas nicht mehr hin :|

Vielleicht kann ja der o.g. Hersteller was aus den Daten machen.

Gruß

Peter

Zitat von stefan hößle

Weiß jemand, ob die beiden Modellvarianten unterschiedliches Federverhalten haben?

Oder anders, kann ich Dämpfer mit den Kennwerten der Version2 in einem Auto der Version1 verwenden?

Als letztes: Wie gestaltet sich eine Bestellung wenn weitere Stoßdämpferkäufer mitmachen wollen?

Wenn beide Versionen die siebenlagige Feder drinhaben, beide die gleiche Achse, und beide Aufbauten das gleiche wiegen, dann würde ich davon ausgehen, dass sie kein unterschiedliches Federverhalten haben. Weshalb auch ?

Also würde ich die Dämpfer ohne Bedenken tauschen.

Ich denke sowieso, du machst dir da zu viele Gedanken drüber. Wie sehen denn deine Federpakete aus ? Neue Federn ? Oder hast du sie zerlegt, sandgestrahlt, lackiert und gefettet zusammengebaut ? Dann bräuchtest du Stoßdämpfer. Die meisten Borgis haben aber statt Federn Rostklumpen zwischen Rahmen und Achse. Wenn das auf deinen Wagen zutrifft, dann fahr mal `ne Runde ohne Dämpfer, du wirst kaum einen Unterschied spüren ! Die verosteten Federn haben nämlich eine enorme Eigendämpfung.

Also, Federn schön machen, und dann irgendwelche Dämpfer aus dem Fachhandel besorgen, welche aus- und eingefedert die gleichen Maße wie die Originalen haben, die du irgendwie haltbar befestigen kannst, und die natürlich aus einem Auto stammen, dass annähernd die gleiche Gewichtsklasse hat. Fertig.

Gruß Jozi.

...ach ja - ganz vergessen ...

Hier noch mal die Maßskizzen der neueren Dämpfer

Gruß

Peter