Schweizer Puch 230 GE, Drehzahlmesser einbauen

Ne, darauf wollte ich nicht hinaus. meiner hat kat.

Es geht darum Klone von den original Steuergeräten zu erstellen, die ja bekanntlich ein Vermögen kosten.

Das wars , was ich anstoßen wollte.

Also Epprom aus dem originalen auslöten, kopieren ,vervielfältigen, und auf ein nicht 100% passendes Steuergerät portieren.

Was ich da gesehen habe ist ein durchaus diskreter Aufbau der Schaltung gewesen.

Es soll nix an der Motorkennlinie geändert werden

Mich hat der Artikel auf der Seite nur dazu angeregt über sowas nachzudenken.

kaltlaufregler nachrüsten bringt wirklich nix, das kostet nur unnötig Kohle

Mei alter 1,8T hatte für die Kaltlaufgeschichte beim kaltstart einen zusätzliches Gebläse im Ansaugtrakt um den das gemischabzumagern.

Moin,

spart euch hier Umbauten, das sorgt nur für Ärger. Was Friedrich meint sind die für von Euro 3 auf Euro 4 notwendige Sekundärlufteinblasung, diese wird beim Benzinern von der Sekundärluftpumpe durchgeführt und beim Kaltstart unter bestimmten thermischen Fenstern ausgeführt:

Beispiel wie sowas aussehen kann:

Drehzahl unter Wert 3.700/min
Motortemperatur über ~-10°C
Motortemperatur zwischen ~-10°C und 15°C Laufzeit der Sekundärluftpumpe zwischen 110 und 70 Sekunden
Motortemperatur zwischen ~15°C und ~30°C Laufzeit der Pumpe 70 Sekunden

Aber sowas will sich niemand freiwillig einbauen...

Genau das meine Ich.Umbauen lohnt sich nicht . Das steht dann nicht in der Fahrzeugbeschreibung und muss dann aufwendig via Einzelabnahme

eingetragen werden. Zsserdem muss das Zollamt davon überzeugt werden, das Sie wenuger Steuern bekommen.

Till du hast ja wirklich ne Menge Ahnung was Kfz Grundlagen betrifft. Nichtsdestotrotz hat noch niemand was zum klonen der Motorsteuergeräte geschrieben.

Nächste Frage...

Wie schaut das mit den Benzinpumpenrelais aus. Schaltungstechnisch müsste die doch alle identisch sein.

der Unterschied müsste eigentlich in der Auslegung der eingebauten Relais (12V/24V) und der Anpassung der Versorgungsspannung liegen.

Hat das schon mal jemand verifiziert

Zitat von Friedrich

Mini Spannugswandler Eingang 8 -36 V / Ausgang ca. 1,25 bis 32V

Moin,

zurück zum Thema: Spannungswandler brauchst du nicht; zumindest in den älteren VDO-Betriebsanleitungen steht das auch drin. Vorwiderstand, 24V 1,2 W einbauen reicht, das sind dann 2 Verbraucher in Reihe geschaltet, ergeben pro Verbraucher 12V. Sollte es auch fertig von VDO zu kaufen geben: 800-005-011G.

Viele Grüße

Martin

Zitat von Friedrich

Till du hast ja wirklich ne Menge Ahnung was Kfz Grundlagen betrifft. Nichtsdestotrotz hat noch niemand was zum klonen der Motorsteuergeräte geschrieben.

Nächste Frage...

Wie schaut das mit den Benzinpumpenrelais aus. Schaltungstechnisch müsste die doch alle identisch sein.

der Unterschied müsste eigentlich in der Auslegung der eingebauten Relais (12V/24V) und der Anpassung der Versorgungsspannung liegen.

Hat das schon mal jemand verifiziert

also ich habe hier schon 12V KPR liegen - bisher hatte ich keine Zeit mich darum zu kümmern.

Zum Frage: wenn man mal beim OEM gearbeitet hat, dann sind gewisse Themen einfach drin und meine Zeit wo ich ständig dort war war die Zeit von Euro 3 auf Euro 4.

Zitat von Eisenwindel

Moin,

zurück zum Thema: Spannungswandler brauchst du nicht; zumindest in den älteren VDO-Betriebsanleitungen steht das auch drin. Vorwiderstand, 24V 1,2 W einbauen reicht, das sind dann 2 Verbraucher in Reihe geschaltet, ergeben pro Verbraucher 12V. Sollte es auch fertig von VDO zu kaufen geben: 800-005-011G.

Viele Grüße

Martin

Sollte es geben, kann man aber nicht mehr bestellen

Ok . Da hast du recht. das entspräche einem Widerstandswert von ca. 480 Ohm/2W. das kostet natürlich viel weniger wie der Spannungswandler den ich vorgeschaltet habe.

Den hatte ich noch und der kostet auch nur ca. 3 Eur.

Die Sache mit den Vorwiderständen ist aber immer abhängig vom Innenwiderstand des anzuschliessenden Verbrauchers.

Die VDO Drehzahlmesser funktionieren zuverlässig ab einer Betriebsspannung von 8V . und kommen auch mit einem 1er Signal bis 30 Volt zurecht.

das hab ich im Vorfeld ausprobiert als ich den Drehzahlmesser mit funktionsgenerator kalibriet habe.

Über einen vergossenen Spannungswandler ( 24/12V bis 30 A ) könnte man auch eine 12 V Zündspule ansteuern falls man keine mehr in 24 V bekommt.

Inm Puch G wird die Betriebsspannung der 24 v Zündspule eh über einen Lastwiderstand auf glaub ich 18 Volt reduziert.

Die Wandler sind billig,wasserdicht, kurzschlussfest klein .Wenn kaputt dann neu.

Müsste man mal ausprobieren.

das hier ist keine werbung....aber ein Beispiel für so eine Lösung allerdings etwas überdimensioniert.

https://www.ebay.de/itm/Spannungsw…SYAAOSwf05d~Dyk

Wäre eine preisgünstige Lösung und wird in die in die 15er Leitung des Zündspuleanschlusses eingeschleift.

Hallo,

ich möchte das Thema nochmal aufwärmen:

Aktuell werden auf ebay :

Und im Netz:

Diese Drehzahlmesser angeboten.

Kann jemand was zu dem Teil und dem Einbau sagen?

Ist das füt den Laien mit der beigefügten Beschreibung machbar?

Wo werden Strom und Signal angenommen?

Ich würde mir auch gerne einen Drehzahlmesser einbauen.

Und wenn ich die alten Beiträge hier anschaue scheint das ja preislich und vom Aufbau ( Plug and Play für 24 Volt) eine attraktive Möglichkeit zu sein.

Viele Dank für eure Meinungen dazu!

Ich habe mal einen direkt im Amiland bestellt, zumindest günstiger als bei denen auf eBay.

Mal sehen was da kommt..

Grüße

Schau mal hier, die kommen von den Kiwis.

https://www.ebay.com/itm/174145375342?_nkw=veethree+drehzahlmesser+60mm&itmmeta=01J5M14C6MZRM67XQFJTWB37KN&hash=item288bdf8c6e:g:sR8AAOSw7Rde3KsX&itmprp=enc%3AAQAJAAAA8HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKmxKCTd28lsq5SQ%2BOi1QqSZlndtIQpb8l13jvSgiKaAXkYL6za8PwcGwSnJdkTq3QIg2A1mM6IjoWEKmxedK42J%2FUeHoZoDZQtK9%2BfO71kC3wiiBzqeLo%2BN8Cn2Fh9dpXa5LZ4N36aNmUIIhzHNne1RcvrVlOdUm5f5V4N4ebrcnLj4phUyjwwsWobZLQ22O8tfzk1A9svia3jeKPr7VgidmmESYicHkY1SkXLryRbZKVQMSyxKPyL9%2FE5il%2BLZXd58BVEOPy8qyR4%2FNozocR6lJ%2B55uKWFoeOkfAs6yAtDng%3D%3D%7Ctkp%3ABFBMrsORga1k

für die Stromversorgung kann man einen Minispannungswandler nehmen.

Zitat von 230er

Hallo,

ich möchte das Thema nochmal aufwärmen:

Aktuell werden auf ebay :

https://www.ebay.de/itm/3056128532…emis&media=COPY

Und im Netz:

https://swissarmyvehicles.com/puch-gwagen/L/…it-puch-g-230ge

Diese Drehzahlmesser angeboten.

Kann jemand was zu dem Teil und dem Einbau sagen?

Ist das füt den Laien mit der beigefügten Beschreibung machbar?

Wo werden Strom und Signal angenommen?

Ich würde mir auch gerne einen Drehzahlmesser einbauen.

Und wenn ich die alten Beiträge hier anschaue scheint das ja preislich und vom Aufbau ( Plug and Play für 24 Volt) eine attraktive Möglichkeit zu sein.

Viele Dank für eure Meinungen dazu!

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Das Kit bezieht sich auf den W460 , also 12 Volt.

Bei deinem 24 Volt Puch wird der über einen Mini Spannungswandler einstellbar mit Strom versorgt. Der Signaleingang wird an der Zündspule Klemme 1 angeschlossen. Das entspricht dem Unterbrecherkontakt . Das Signal selbst wird im Drehzahlmesser intern über einen Kondensator, Optokoppler oder Schmitttrigger in ein Rechtecksignal gewandelt. So hab ichs gemacht. Plug and Play kostet eine Menge Geld und funktioniert doch nicht.

VeeThree ist qualitativ hochwertig..

Das Kit ist viel zu teuer.

Der Drehzahlmesser aus meinem Link ist identisch und kostet mit Versand ungeffähr 60 US$ .Das sind ungefähr 55 €

Zollgebühren entstehen nicht, da der Warenwert inkl. Versand unter 150 € liegt.

Zitat von Friedrich

Schau mal hier, die kommen von den Kiwis.

https://www.ebay.com/itm/1741453753…%3ABFBMrsORga1k

für die Stromversorgung kann man einen Minispannungswandler nehmen.

Danke, das klingt gut! Das schaue ich mir mal an

Hallo Daniel

genau, und das passt in den 60mm Ausschnitt. Der Style ist wie bei den originalen VDO Instrumenten.

bezüglich des Anschlusses kannst du ja noch mal nachfragen.

Spannungsregler zur Stromversorgung hab ich noch da . kannst du von mir bekommen zum Selbstkostenpreis.

Das 1er Signal kann man direkt an der Zündspule oder alternativ an der Klemme (80 TD) am linken Kotflügel in der Nähe der Diagnosesteckdose abgreifen.

beim Bezos gibts das auch, aber der Versand ist teuer

Veethree Tachometer 60mm Electronic 0 – 6000RPM (Black dial/Black Bezel)

60mm gauge, black bezel/black dial, 0-6000rpm range, alternator/ignition coil driven ,red pointer, Spade type end connections. Can be programmed for 4, 6 or 8…

www.amazon.com

Hallo kurzer Bericht,

Hatte mir das Teil bei Swiss Army vehicles bestellt, kam schneller als manches aus Europa. Naja kam halt noch die Einfuhsteuer dazu… Ok was soll’s, hab das Teil heute Nachmittag eingebaut. Hat problemlos geklappt auch für den elektrischen Laien.

Gruß

Hallo Uwe,

diesen Tacho habe ich mir auch gerade bestellt.

Kannst Du mir bitte einen Tipp geben, wo ich diese Klemme 1 finde?

Und zum Einschalten eines Spannungswandlers (24->12) suche ich Zündungs-Plus (Klemme 15). Hast Du mir vielleicht auch einen Tipp, wo ich diese Klemme 15 finde?

Einen Schaltplan habe ich. Aber den verstehe ich leider nicht.

Im Handbuch kann ich auch nichts dazu finden.

Gruss Friedrich

Hallo,

Klemme 1 findest du in der Regel an der Zündspule. Das ist die Impulsleitung zwischen Verteiler bzw. Steuergerät und Zündspule. Der Drehzahlmesser zählt die Impulse und teilt sie durch die Anzahl der Zylinder (meist haben die Drehzahlmesser dafür einen Schalter, mit dem die Anzahl der Zylinder eingestellt wird).

Klemme 15 findest Du am einfachsten am Sicherungskasten an F7 und F8. Die Kabelfarbe für Kl. 15 ist schwarz.