Puch 230 24 V Radio Masseproblem? Startet ohne Natoknochen

Moin,

zieht das Radio mal wieder aus dem Schacht raus. Stecker dran lassen, Antenne aber ab.

Entweder gibt es über den Antennenschirm oder über das Gehäuse des Radios eine Verbindung zur Karosserie.

Beides müßt ihr verhindern.

Hallo,

ich würde erstmal schnellstens das Radio wieder abklemmen bzw. komplett ausbauen!

Wenn der Hauptschalter wie bei BW-Fahrzeugen üblich die Batterie von Masse trennt, überbrückst Du ihn mit der Verbindung des Radios an Masse wie z.B. die Antennenleitungsabschirmung bzw. Gehäusemasse des Radios. Damit könnte der Anlasserstrom bei geöffnetem Hauptschalter über die dafür gar nicht ausgelegte Radioverkabelung nach Masse fließen und einen Kabelbrand verursachen.

Das war hier 24V Mercedes Radio Truck Base Low auch schonmal Thema.

Außerdem ist es mi Hinblick auf die unterschiedliche Belastung der Batterien nicht sinnvoll, die 12V an einer der Batterien abzugreifen. Es ist besser, einen 24V-12V-Spannungswandler vorzuschalten.

VG

Andreas

Servus Ralph,

im Prinzip hast du das Problem schon selbst gelöst.

Der NATO-Knochen trennt die Batteriemasse von der Karroseriemasse; dein Radio nimmt sich aber die Masse direkt von der Batterie und übergeht so den Knochen. Dadurch liegt an deinem Radiogehäuse permanent Batteriemasse an. Wenn nun dein Radio irgendwo Kontakt zur Karroserie hat (unddas hat sie in deinem Fall), überbrückst du den NATO-Knochen.

Das große Problem ist jetzt bei dir, daß, wenn du den Anlasser betätigst, der ganze Strom über das Radiogehäuse läuft =O Daruch kann dir dein Radio verschmorren/zusammenglühen....

In deinem Fall würd ich es so machen, daß man die Masse von der Karroserie abnimmt (Massepunkt o. ä.); Nachteil wäre eventuell jener, daß der Senderspeicher leer ist und du die Sender neu einprogrammieren mußt. Ist aber von Hersteller zu Hersteller verschieden; Blaupunkt z. B. hält die Sender, Pioneer nicht.

Ich hoffe, ich konnte dir soweit helfen.

Gerald

edith sagt: Alexander und Andreas waren schneller...

Hallo Ralph,

habe mir in ähnlicher Weise bei meinem TRM 2000 ein 12 V Radio abgefackelt, wobei es der Scheibenwischer war, der mal zufällig betätigt wurde.

Da mir das ständige Senderprogrammieren absolut lästig war, hängt das Radio seit jetzt 6 Jahren an einer separaten kleinen Motorradbatterie, die wiederum über einen 24/12 V Spannungswandler geladen wird.

Da Du aber ein 24 V Radio hast, könntest Du die Sender mit Hilfe einer zusätzlichen Batterie und eines 12/24V Wandlers halten. Das Laden müsste dann wiederum über einen 24/12V Wandler geschehen, wobei bei längeren Stillstandszeiten die Leerlaufverluste des 12/24 V Wandlers zu berücksichtigen wären.

Eine andere Variante ist die zusätzliche Unterbrechung der + Versorgung des Bordnetzes oder aber

"Finger weg von allen Verbrauchern/Geräten"

solange der Knochen noch nicht umgeschaltet ist. Wobei mir diese Lösung eigentlich als zu gefährlich erscheint, vor allem, wenn auch andere Personen das Fahrzeug benutzen

Gruß

Hermann

Hallo Hermann,

warum so kompliziert: nimm doch einfach zwei 12V-Batterien und schalte sie in Reihe. Dann hast Du die 24V und mußt nicht ständig wandlen. Eigentlich müßten die 12V7Ah-Akkus, die in jeder USV drin sind, dafür völlig reichen und sollten gut verfügbar sein.

VG

Andreas

Hallo Andreas,

geb ich Dir recht, war wahrscheinlich zu sehr in meiner Lösung gefangen. Was er aber dann unbedingt machen müsste, ist der Einbau eines Trennrelais in die + Ladeleitung zu den beiden neuen Batterien, damit die anderen Gerätschaften nicht unbeabsichtigt über die Zusatzbatterien versorgt werden.

Gruß

Hermann

Da wäre ich vorsichtig, bei mir wars die Antenne!!!

Gruß

Hermann

Eine Antenne braucht die Fahrzeugmasse als Gegenpol.

Hallo,

um nochmal auf das Ursprungsproblem zurückzukommen: eigentlich sollte es kein Thema sein, wenn das Radio mit der Fahrzeugmasse verbunden ist. Dann ist es bei abgeschaltetem Hauptschalter eben spannungsfrei und macht nichts. Das tun die anderen Verbraucher ja auch (z.B. alle Glühlampen der Beleuchtung haben ja Verbindung mit Masse). Problematisch wird es ja erst, wenn man z.B. für den Speichererhalt ein zusätzliches Massekabel direkt zur Batterie legt und damit den Hauptschalter überbrückt.

Mit einem entsprechend alten Radio mit mechanischem Speicher dürfte sich das Problem eigentlich nicht darstellen. Vielleicht wäre das noch ein Ansatz, auch im Hinblick auf das H-Kennzeichen? Der werksseitige Einbauort wäre grundsätzlich mit der Einschränkung des fehlenden Speichererhaltes schon elektrisch OK.

VG

Andreas

Es gäbe da evtl. noch eine andere Lösung:

Die Leistungsmasse des Radios an die Karosserie und für die Senderspeicherung eine dünne Leitung direkt an Batterie minus. Dann mal eine Strommessung durchführen, wie hoch die Aufnahme für den Stand by Betrieb ist und die Minusleitung entsprechend absichern.

Oberste Regel:

"Finger weg von allen Verbrauchern, solange der Knochen nicht drin ist"

Falls Du das mal vergessen hast, müsste dann normal die Sicherung von wenigen mA rausfliegen.

Was mich allerdings bei der ganzen Sache wundert, ist der Umstand, dass, Dir bei dem Starten nicht schon die vorhandene Masseleitung weggeschmort ist. so ein Anlasser zieht ein paar Ampere, vor allem beim Anlaufen!!!????

Gruß

Hermann

Falls der NATO-Knochen nur als reine Diebstahlsicherung gedacht ist, kann man ihn mit einer 8A-Sicherung überbrücken. Das Radio spielt dann und hält seine Sender. Auch Standlicht wäre möglich. Falls einer versucht, das Auto per Anlasser zu starten, fliegt die Sicherung und alles ist aus.

Komm ich jetzt gerade nicht mit?!

Was ist mit dem Speichern der Sender?

Gruß

Hermann