Munga, Werkstatt und Radlager

Hi Holli,

Ja das eine heutige Autowerkstatt aufgibt ist eigentlich schon klar,
sowas können die nicht mehr.

Die Werkstatt deines Vertrauens bekommt mit Sicherheit die Radnaben
nicht abgezogen, daß liegt aber weniger am Rost sondern eher an
der Konuspassung zwischen äußerer Gelenkwelle und der Nabe.
Man muß einene große Abziehvorrichtung benutzen und die Nabe
mit einer Flamme richtig warm machen dann sollte sie sich abziehen lassen.
Danach muß die äußere Gelenkwelle zum Getriebe hin ausgedrückt werden, dann bleibt das innere Radlager auf der Gelenkwelle und nach entfernen des Simmerringes und des Seegerringes kann das äußere
Radlager aus dem Schwenkgelenk ausgetrieben werden.
Aber zwischen den beiden Radlagern befinden sich noch 4 Tellerfedern
und eine Abstandsscheibe auf deren Einbaulage muß unbedingt geachtet werden.
Beim Radlagerwechseln sollten auch die Nilosringe ( Abdeckscheiben für
die Lager) gewechselt werden.
Ich hoffe die Diagnose die der TÜV dir gestellt hat stimmt auch, denn
wenn beim Munga die Räder ein wenig schlackern kann das auch anden Gleitlagern vom Schwenkgelenk liegen.
Als Tip: Reparaturhandbuch besorgen und zusammen mit dem Auto in der Werkstatt abgeben.

Gruß Thomas

@ Holli,

Jetzt müßten die Jungs aber damit klar kommen!!

Und so geht das eben im Forum.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,
der Beruf des Mechatronikers ( ja, so heißt der KFZ-Mechaniker neuerdings) ist eigentlich nix anderes, als ein moderner Teile oder Baugruppentauscher .
Nach dem der Fehler mittels Diagnosecomputer ermittelt wurde, wird die entsprechende Baugruppe eben getauscht. ?( .

Aber warum dieses Teil kaputt ging, oder gar dieses Teil auseinanderzupfriemeln und reinzugucken, da macht sich leider heute keiner mehr die Mühe in den modernen Werkstätten

Da aber unsere lieben alten Kisten Meisterstücke des Maschinenbaus ein seiner ursprünglichsten Form sind, fühlen sich leider manche Mechatroniker damit überfordert wenn sie nach Öffnen der Motorhaube den Stecker fürs Diagnosekabel vergeblich suchen. :#

Der DKW wurde nach dem Motto "was nicht drin ist, geht nicht kaputt" konstruiert und gebaut. Und das finde ich gut so.

Natürlich gibts auch noch Automechaniker, die sich mit sowas auskennen, es werden aber leider immer weniger

Jens64

Gut, das ich meinen eigenen Mechaniker hab, der sich mit der alten Technik noch auskennt.

da muß ich ducky beipflichten.mein bruder, auch im kfz-bereich tätig, hat zum glück auch noch was vom schrauben und reparieren gelernt, obwohl er heute auch mehr mit baugruppen zu tun hat.

gruß
rth

@ Jens 64

Ja Jens da kann ich dir nur Recht geben, darum fahre ich nur ältere
Auto's, im Alltag einen VW Typ 3 Variant, nen bischen flacher, die
Reifen ein bischen breiter, und mit nem Typ 4 Motor 2 Liter/100 PS
und geändertem Getriebe auch ein bischen schneller.
Für Sonntags und an den sonnigen Tagen soll der Munga sein.
Ein paar Motorräder älteren Jahrgangs sollen auch nicht fehlen.
Obwohl ich "nur Elektromeister" bin mache ich alles selber denn ich kann mir das Drama bei A.T.U. nicht ansehen wenn die bei meinem
Typ 3 den Motor vorne im Kofferraum suchen würden.
Allerdings bringe ich das moderne Auto meiner Frau immer in die
Werkstatt denn ich habe keinen Bock an diesen neumodischen Dingern
zu schrauben. Damit mache ich mich zu Hause zwar nicht gerade beliebter aber der Mensch braucht nur ein dickes Fell.

Gruß Thomas

Also Alex der 2. da muss ich Dir beistimmen. Es liegt nicht unbedingt an den Schlossern, Mechanikern oder JETZT MECHOTRONIKERN. Schuld sind Hersteller und Kostendruck.

Welchen Sinn macht es einem Auszubildenden zu erklären wie man einen Anlasser zerlegt und Teile aufarbeitet?

Im Arbeitsalltag ist dies eine Unmöglichkeit. Was wir zu Hause schrauben wird nicht in Zeit gerechnet. Also können wir überholen, zerlegen oder reparieren. Da dies in der Werkstatt unwirtschaftlich ist kommen die Möglichkeiten zu Einzelteilen zu kommen dabei unter die Räder. AUßerdem sind Hobby- und Freizeit-Schrauber bei neueren KFZ unerwünscht.

Aber auf der anderen Seite, jeder sollte sich mal überlegen was er denkt wenn eine Rechnung wie folgt aussieht.

Ausbauteil aus- und eingebaut........25,00 Euro
Ausbauteil zerlegt, Überprüft..........32,50 Euro
Teile getauscht Funktion geprüft....20.00 Euro
Dichtsatz.....................................18,95 Euro
Ersatzteil.......................................8,55 Euro
SUMME......................................105,00 Euro

auf der anderen Seite könnte es sein
Austauschteil gewechselt..............25,00 Euro
Austauschteil...............................50,00 Euro
SUMME.......................................75,00 Euro

Diese Rechnung lässt sich, aufgrund der immer höheren Stunden-Sätze der Werkstätten, bei beliebigen Reparaturen durchrechnen.

Dazu kommt der Wunsch der Hersteller möglichst große Anteile an allen Kosten rund um Ihr Produkt in die eigenen Kassen zu leiten.

Werkstattrechnungen gehen aber nur für Teile an den Hersteller. Stundenlöhne bleiben den Werkstätten. Aus diesem Grund werden Teile in vielen Industriezweigen, nicht nur bei Kfz, so konstruiert, daß ein zerlegen nicht möglich ist. Aus dem KFZ-Bau kenne ich real ein Beispiel wo ein Zulieferer aufgefordert wurde seine Baugruppe anders zu konstruieren. Es war zerlegbar und zur schnellen Reparatur vorgesehen. Jetzt ist es eine geschlossene, verschweisste Baugruppe.

WW-Heizer

Ich hab vor ca.22Jahren in meiner Lehre noch einen Meister vom alten schlag gehabt, bei dem wurde nicht einfach getauscht sondern noch Instandgesetzt. So hab ich z.B. noch gelernt wie man einen (Messing)Kühler Lötet einen Haupt(Rad)bremszylinder Überholt oder einen Anlasser/Lima Instandsetzt. Zu der Zeit gab es sogar noch Rep.Sätze für Wasserpumpen und Auspuffanlagen wurden noch ganz Profan Autogen-Geschweisst.
GUTE ALTE ZEIT!

Heute sind für Verschiedene Baugruppen gar keine Rep.sätze mehr zu kriegen bzw Bremssattel Rep. nur noch Komplett mit neuem Kolben(ist doch Logisch, wenn die Manschette hin ist ,muß der auch kaputt sein).Auch wenn man sie erst beim Zerlegen Kaputt gemacht hat .

Also, wenn ich das so lese, hat jeder so sein Spezialgebiet.
Vielleicht sollten wir mal alle gemeinsam 2 Wochen Urlaub machen und uns in einer gut ausgerüsteten Werkstatt treffen, um gemeinsam unsere Mungas instandzusetzen.
Und Spaß hätten wir auch noch dabei.
Und wenn die Dinger dann laufen, gehts ab ins Gelände!

HäHä, Ducky, jetzt klingste fast wie meine Frau.
Die behauptet auch immer ich wär ein ganz besonderer Spezialist.......

Ich könnt in dem Durcheinander an Fachkräften dann in absoluter BW-Manier mit stoischer Ruhe Schraubenköpfe wieder in 6014 anpinseln.

Eben jedem sein Fachgebiet

Gruss

WW-Heizer

Ähm, *noch mal was zum Besten geb*

sicherlich sind moderne Autos heute so gebaut, daß einige Baugruppen oder Teile gar nicht repariert sondern nur getauscht werden können.

Aber wenn eine KFZ-Werkstatt, wie Holli es zu Beginn dieses Threads anführte, nicht mal fähig ist Radlager instandzusetzen (und das an einem Fahrzeug, das wirklich simpelst konstruiert ist), dann gibt mir das doch zu denken. Oder?
Das sind Grundbegriffe, die jeder KFZ-Mechaniker (Mechatroniker) in der Berufsschule lernt!
Ich selbst bin zwar kein KFZ-Mechaniker, habe aber einen Metallberuf erlernen dürfen. Habe mir aus Eigeninteresse jedoch die Fachbücher der KFZ-Mechaniker besorgt ( 80er Jahre *zugeb*).
Darin ist alles so einfach beschrieben, daß sogar ein Gärtner ein "normales" Auto halbwegs reparieren können dürfte.

*Nachdenklicherweise*
Jens64

Zitat

Original von Jens64
Das sind Grundbegriffe, die jeder KFZ-Mechaniker (Mechatroniker) in der Berufsschule lernt!

Bist du sicher, dass die in der Berufsschule heute noch was lernen ????

@ Ducky

Die lernen das eben heute nicht mehr und theoretisch vermittelte
Lerninhalte sind nicht der Weisheit letzter schluß.
Wenn ich mir heute einen modernen Werkstattbetrieb z.B. VAG
bei mr um die Ecke ansehe, dann kann man beobachten das dort
die Azubi's die Werkstatt fegen, Auto's waschen oder mal ein Steuergerät wechseln. Das kann es doch auch nicht sein
Das Problem ist auch das daß Wissen und die Fähigkeiten der älteren Generationen aus welchen Gründen auch immer nicht mehr weitergegeben wird.
Mit meinem Beitrag weiter oben wollte ich nicht die Menschen verurteilen die in dieser Branche arbeiten sondern den Mißstand anführen wie er sich mir als potentiellen Kunden darstellt.
Es soll ja noch Eigentümer geben die ihr altes Fahrzeug nicht selbst reparieren können und einige Reparaturen machen lassen müssen,
egal wieviel es kostet.
Und wie das Beispiel es in diesem Threat zeigt gibt es Werkstätten
die solche Aufträge annehmen ohne zu wissen ob sie es "gebacken
kriegen" am Ende soll man Arbeitszeit bezahlen und fertig ist es doch nicht. Davon gibt es zu viele.
Ich mag ga rnicht daran denken wenn die Werkstatt feststellt das an der äußeren Gelenkwelle Riefen sind oder die Paßfeder ausgeschlagen
ist, so daß die Nabe nicht mehr richtig auf dem Konus trägt und die das
dann wieder zusammenfummeln, was da alles passieren kann.
Wenn man Pech hat verliert man das ganze Rad mit samt Bremstrommel
das könnte einen Fußgänger schwer verletzen. ( Ist so nämlich schon vor einigen Jahren passiert allerdings sogar mit Todesfolge)
Sowas muß man dann erstmal wegstecken.
Also auf jeden Fall solche Arbeiten immer auf Rechnung machen lassen
und diese dann aus Haftungsgründen immer schön aufheben.

Gruß Thomas

@ Thomas
Ich verurteile ja auch nicht die Leute in den Werkstätten. Ich verurteile unsere Politiker, die nur um zu sparen, unser Bildungssystem gegen die Wand fahren.
zu meiner Zeit gab es noch jede Woche einen 2. berufsschultag, an dem wir nur Fachpraxis machten, und da haben wir echt was gelernt.
Heute hast du diesen Tag nur einmal im Monat, aus Geldmangel.
Und bei den KFZ-lern gibts dann meistens auch nur Theorie, weil keine Übungsmaterialien da sind.
Ich hab schoin mal daran gedacht, meine defekten Teile in die Berufsschule zu bringen, damit die sie wieder instandsetzen können, und somit echtes Material zur verfügung haben. 2. hätte ich denen das dann bezahlt, damit sie weiters Material kaufen können.
Leider funktioniert das nicht, weil die KFZ-Innung dagegen schießt, weil dann den Werkstätten Aufträge entgehen würden. Als ob ich die Reperaturen in einer Werkstatt machen ließe.
So könnte man allen helfen, aber die Oberen wollen gar nicht das man hilft.

@ Ducky

Tja, ändern werden wir das wohl nicht mehr aber ich ziehe für mich die Konsequenzen.
Ich mache alles selbst und wo ich nicht mehr weiterkomme da muß dann halt gelernt und versucht werden.
Besser ich investiere mein Geld in ein Paar alte Teile die beim Reparaturversuch kaputt gehen und damit letztendlich in mich selbst
als das ich mein Geld in eine Werkstatt trage, vielleicht auf die Gefahr hin mir noch ein paar Tüten Ärger mit einzukaufen.

Gruß Thomas

Das ist die richtige Einstellung, Thomas.

Genauso verfahre ich auch. Am Astra kann ich aus den oben angeführten Gründen eh kaum noch was selbst machen.

Aber Fahrzeuge wie den Munga kann man bis zur letzten Schraube zerlegen, da kann man immer noch selbst basteln.

Zufriedenerweise, Wigbold

die politiker sind zum teil daran schuld . schuld sind die lohnkosten da die teile ausbauen und prüfen und vielleicht reparieren teurer kommt als gleich ein neues einzubauen fazit material kostet nichts arbeitszeit ist teuer früher war es umgekehrt