Tarnuniformen

Grüß´, euch,

immer wieder gibt das Sumpftarnmuster des BGS Rätsel auf, wie viele Varianten es wohl davon gegeben hatte.

Dazu mal ein paar Bilder (leider nicht so perfekt wie die von dir René ):

Jacken 1970er und 1958

Hose 1958 Zeltbahn 1959 Jacke 1970er, bei dieser Jacke ist steht das Muster auf dem Kopf.


Hose 1958 Zeltbahn 1959 Jacke 1970er

Parka 1974 Jacke 1958

Parka 1974 Hose 1958 Jacke 1970er

Wenn ich mir die Teile so besehe, dann komme ich immer mehr zu der Überzeugung, daß es nur ein BGS Sumpftarnmuster gegeben hat.
Die Varianten, gerade in den Übergängen der braunen- in den grünen Flecken halte ich für drucktechnische Unregelmäßigkeiten.
Über die Jahre der Herstellungsperiode dieser Tarnanzüge werden wohl die Druckverfahren und Materialien, speziell die UV-Beständigkeit der Farben, nicht gleich geblieben sein.

Die Formen der Farbflecken und deren Anordnung sind über die Jahre gleich geblieben. Die Verarbeitung des Musters, einmal "richtig" und dann auch "falsch" herum könnte den Eindruck hervorgerufen haben, es mit zwei verschiedenen Mustern zu tun zu haben.

Auch die Alterung lassen manche Stücke "weicher" in den Übergängen erscheinen. Die Regenstriche im Muster verblassten wohl zu erst.

Die hier gezeigten Beispiele zeigen zu kleine Ausschnitte die das Muster nicht erkennen lassen.
Mich würde jetzt noch ein Beispiel für die Nachbau BDU Variante interessieren.

Servus der murkser

Hallo René,

Nun gut, wenn man sich die rechte Seite anschaut, da passen die Muster von der 1959 Zeltbahn und der 1970er Jacke (rechte Ecke unten) eigentlich haargenau zusammen. Nur daß die Farben der neueren Jacke satter sind.

Wenn man die helle Umrandung der braunen Flecken von der 1958 Hose und dem 1974 Parka anschaut, dann kann man da auch keinen besonderen Unterschied feststellen.
Von Fehldrucken würde ich nicht sprechen, eher von einer Fertigungstoleranz.

Da wo die Tarndrucke in den Konturen weicher erscheinen, sind auch die Farben allgemein nicht so kräftig. Das spricht für mich eher dafür daß die betreffenden Stücke, nicht einmal verwaschen, sondern einfach durch das Tragen und die damit unvermeidliche UV Bestrahlung ausgeblichen sind.

Ist halt so meine Eindruck. ´Denke mal auf alle Fälle kann man nicht von verschiedenen Mustern sprechen. Der Unterschied liegt wohl eher in der Farbintensität.

Servus der murkser

Hallöle, die Fachtagung,

Man soll ja nie was wegschmeißen: Hier die Reste einer ,´schätze mal 1958er Hose, welche ich zu PzPi-Zeiten als Tarnbezug für meinen Stahlhelm benutzt hatte. Zusammen mit einer 1970er Jacke (oben und unten) und der 1958er Hose (links).

Recht schön zu sehen die verschiedenen Grade der Abnutzung. Die helle Stelle des Lappens links oben war einfacher Oberstoff am Oberschenkel. Darunter war ursprünglich die seitl. Beintasche angbracht. Rechts neben der hellen Stelle war die Aufdoppelung des Kniebereiches darüber genäht.

Grüß´euch,

malwiedereinenollenFredvorkramenderweise

Welche Tarnmuster, welche Gegenstände :?:

Viel Spaß beim Raten

Servus der murkser

Grüß´euch,

Grüner Teufel, Teufel-Teufel haargenau richtig

Wobei zu sagen wäre, daß ich bei der Schlupfjacke nicht so ganz sicher bin ob es sich um ein Original-Stück handelt.
Das Muster und der Alterungszustand sehen eigentlich ganz authentisch aus. Jedoch ist die Jacke anscheinend nicht als Wende-Jacke vorgesehen, weil die Taschen von der hellen Innenseite aus nicht zugänglich sind. Die Knöpfe scheinen alt zu sein, der RV wurde sauber entfernt.

In der rechten, unteren Tasche ist ein Etikett eingenäht der Firma "Rowin" mit einem stilisierten "W" und einer Größenangabe.
Andere Stempel oder Markierungen sind nicht an dem Stück.

freddy, ja genau das hat mich auch verblüfft. Bisher hatte ich nicht so darauf geachtet. Aber es scheint so als wären die Muster beinahe vom gleichen Druckstock gekommen.
Joh, das Muster der Kapuze ist etwas kleiner gehalten.

Servus der murkser

Hallöle,

joh, das ist auch meine Hoffnung :thumbup:

Servus der murkser

Grüß´euch,

mal wieder ein Wiederbelebungsversuch

wie viele und welche Jahrgänge Bundeswehr - Flecktarn sind hier zu sehen :?:

Servus der murkser

Hallöle,

na aber hallo, niemand eine Meinung :?:
Vielleicht wird´s so einfacher:

Die gezeigten Stücke liegen in kronologischer Reihenfolge.

Servus der murkser

Grüß´euch,

na, aber ich dachte, daß man

"hier die verschiedenen Tarnmuster ganz gut" sieht.

Die eine Feldjacke sieht heller aus als die andere. Das gilt aber auch für die Hintergründe.

Es ist natürlich augenfällig, daß die Farben in ihrer Intesität variieren.

Wieviele verschiedene Varianten vom Flecktarnmuster hat es denn nun seit dem Flecktarn B (groß) von 1976 gegeben?

Servus der murkser

Grüß´euch,

Danke dir Bernd paßt schon, das ist ja das Thema
Nun nochmal zum Bundeswehr 5-Farb Flecktarnmuster:
Hier sind Beispiele der Ausführungen von 1976 (zweimal), 1989, 1997 und 2009 zu sehen.

Das TARNMUSTER ist immer das selbe. Es gibt über die Jahre keine Unterschiede im Design und/oder der Aufteilung der Farbflächen. Lediglich die einzelnen Farbtöne können etwas variieren.

Ob nun diese kleinen Farbschwankungen, meist bei der braunen Farbe, vom Auftraggeber so gewollt, bzw. über die Änderungen der TL von den Lieferanten so geordert wurden, oder ob es sich dabei um Schwankungen im Toleranzbereich der TL handelt, wäre die Frage.

Mit dieser Frage habe ich verschiedene Stellen u.a. mehrere Hersteller von Bundeswehr-Bekleidung belästigt.
Bis jetzt habe ich nur von einem folgende Antwort erhalten:

Zitat:

Für den 5FTD TL 8305-0290 gibt es aktuell die Ausgabe 4 - d.h., dass seit der 1.Ausgabe immer wieder Korrekturen durchgeführt wurden - die größte Farbabweichung dürfte es mit Einführung der Chlorophyllfaser gegeben haben
Ebenso bewirkt mit Vekorenschutz ausgerüstete Ware eine optisch andere Farbgebung

Die Farben des 5FTD sind prozentual anteilig vorgegeben - die CIELab-Farbwerte sind ebenfalls für alle 5 Farben festgelegt und müssen sich in dem vorgegebenen Korridor bewegen

Die einzelnen Stoffpartien können durchaus unterschiedlich ausfallen , aber wie gesagt im vorgegebenen Toleranzbereich - auch muss jede zur Verarbeitung bestimmte Stoffpartie durch Laborprüfberichte/Qualitätsprüfzertifikate freigegeben werden (die auch von der LHBW geprüft werden!)

Vielleicht fallen Ihnen Farbabweichungen besonders auf, da wahrscheinlich Bekleidungsstücke aus den unterschiedlichsten Partien - aus älteren und neueren Produktionen - ausgegeben werden

Es tut uns leid, Ihnen keinen besseren Bescheid geben zu können! Zitat Ende

Die betreffende, aktuelle TL kann man sich aus dem Netz herunterladen. Für die Textilspezialisten!

Servus der murkser

Hallöle,

es gibt wieder Neuigkeiten zum 5-Farb-Tarnmuster.

Zitat:

Sehr geehrter Herr murkser,

vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an unserem Bundeswehr-5-Farben-Tarndruck.

Seit Einführung des 5 Farben-Tarndrucks mit dem Bekleidungskonzept 90 wurde die Farbgebung
aufgrund neuer technischer Möglichkeiten einerseits und tarnerischer Notwendigkeiten andererseits
modifiziert.
Die einschneidenste Veränderung fand 2003 mit Veröffentlichung der Ausgabe 2 der TL 8305-0290 statt:

- die Fleckverteilung wurde aus messtechnischen Gründen leicht (nur im direkten Vergleich sichtbar) verändert
- die drei grünen Farben wurden "grüner", d.h. der Gelbanteil erhöht
- Braun wurde ebenfalls gelber eingestellt.

Diese Änderungen wurden basierend auf umfangreichen Messungen der natürlichen Umgebung in Labor- und
Feldversuchen durchgeführt.
Gleichzeitig wurden ab diesem Zeitpunkt die Farben nicht mehr als RAL-Farben definiert sondern
im sichtbaren Spektralbereich mittels CIELab-Farbwerten (L*,a*, b*) und im Nahen Infrarot mittels
ihrer spektralen Remissionswerte (und den jeweils in den TL definierten Toleranzbereichen).

Im Inland sind beide Varianten des Tarndruckes im Umlauf, da die "alte" Version im Inland aufgetragen wird;
aufgrund der erheblich besseren Tarnwirksamkeit, v.a. im Nahen Infrarot, ist bei Auslandseinsätzen nur die neue
Variante im Einsatz. Zu unterscheiden sind die beiden Versionen durch ihre Innenseite:
Innenseite Dunkelgrün - "alter" 5 Farben-Tarndruck
Innenseite Hellgrün - neueste Variante

Die von Ihnen abgebildeten Farbunterschiede (zB. der rotstiche Braunton, Ausbleichen) resultieren durch den Gebrauch und die
damit einhergehende Belastung der Tarndrucke (Wäschen, Abrieb etc.). Im Neuzustand sehen alle Tarndrucke
TL-gerecht gleich aus.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
A. D.

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Alexander D.
Textilchemie, Textile Tarnung, Prototypenfertigung

Wehrwissenschaftliches Institut für
Werk- und Betriebsstoffe
Institutsweg 1, 85435 Erding

Zitat Ende.
Ich hatte dieses Beispiel-Bild mit geschickt als Anhang zu meiner Anfrage.

Servus der murkser