Dokumentation - Aufziehen eines neuen Verdecks

  • Hallo,


    im Sommer möchte ich endlich das Verdeck von meinem 181er tauschen, wird auch langsam Zeit....


    Das Verdeck möchte ich komplett bei Ralf bestellen, das Aufziehen möchte ich selber vornehmen. Plan/Vorgehensweise:


    - altes Dach runter
    - Verdeckgestänge richten + entrosten
    - Verdeckgestänge wieder einbauen und prüfen ob alles passt
    - lackieren
    - Neues Dach drauf :)


    Allerdings habe ich viele Fragen:


    - was muss zusätzlich getauscht werden? Ralf liefert Front/Heckschiene, Nieten mit. Die seitlichen Haken werde ich neu ordern.
    - bekomme ich das Dach selber montiert oder muss ich damit zum Sattler? Soll halbwegs passend aussehen
    - muss das Dach/Gestänge angepaßt werden?


    Eine Anleitung habe ich im Forum gefunden (schöne Beschreibung von KLE bzw. der TDE-Auszug)


    Danke + Gruß


    Tom

  • Also ich finde es sehr leicht das Verdeck drauf zu machen, das einzige wo man aufpassen muss ist beim vernieten des Verdecks alles andere wird ja nur drangesteckt.
    Schwierigkeitsgrad würde ich mit dem Aufbau eines Iglo-Zelt vergleichen......


    Gruß Jürgen

    "ein Auto hat erst dann genug PS, wenn man Angst hat es zu starten"

  • Du hast vergessen das es noch zwischen den Stangen Gurte gibt,ansonsten macht es keinen Sinn das du nen neuen Tread eröffnet hast, wenn in den alten alles haarklein erzählt und in Bildern gezeigt wurde.

    Ich heisse Thomas,bin aber an die Anrede Tc gewöhnt und möchte das so weiterführen

  • Endlich kam der Postbote mit der Lieferung von Ralf:



    Inhalt - ein neues Kübeldach mit allen notwendigen Anbauteilen (Schienen, Nieten, etc.). Daher heute gleich mal als Werk gemacht und angefangen das alte Dach zu demontieren. Der Spriegel ist ein einem Topzustand, nur ein wenig Flugrost an der Nietleiste.


    Allerdings wird jetzt ein anderes Problem deutlich - entweder ist mein Kübel schief oder das Verdeckgestänge (Hinweis: Die Verdeckbänder sind abmontiert):


    Rechte Seite - hier stimmt m.E. der Abstand Fenster - "C-Säule" vom Verdeck



    Auf der linken Seite habe ich allerdings einen Spalt von knapp 2 cm



    Am Spriegel/vordere Seitenscheibe stimmt allerdings der Abstand:



    Den Abstand ist aber auf beiden Seiten gleich - oben (also Frontscheibenrahmen - Kante hinteres Fenster) und unten (Befestigung Verdeck an der Karosse - Verschluss Frontscheibre).


    Sind da solche Toleranzen im Veredeckgestänge? Oder wurde damals der Verdeckspriegel falsch eingeschweißt?
    Eine Frage zur Lackierung vom Gestänge (ist sehr wenig verrostet):


    Leicht anschleifen, Grundieren + Farbe (ich habe mit Kunstharzlack an der Bodengruppe sehr gute Erfahrungen gemacht) oder kann ich auf die Grundierung verzichten und gleich die neue Farbe auftragen?



    Gruß


    Tom

  • ich würde, falls du die Möglichkeit hast, den spriegel oder sogar das gesamte gestell zunächst sandstrahlen lassen - dann ists halt wirklich "porentief" rein. vor allem wenn man schon in ein neues verdeck investiert hat würde sich das schon auszahlen. Bin bei meinem wagen gerade dabei dasselbe zu machen...


    grundieren würde ich auf alle fälle, ansonsten hält der lack einfach nicht gescheid...

  • Zur Lackierung:
    Sandstrahlen möchte ich eigentlich vermeiden. Außer etwas Flugrost an den Stellen wo die seitlichen Haken eingehängt werden ist da nix. Auch der Spriegel hat Null Rost. Daher reicht eine Lackierung m.E. aus


    Ich habe heute nochmals das ganze Gestänge und den Kübel vermessen:


    - Abstand Windschutzscheibe - "Drehpunkt" Verdeck an der C-Säule: ist auf beiden Seiten gleich
    - Abstand Windschutzscheibe oben - Verdeckgestänge oben: gleich
    - Länge Verdeckgestänge: gleich


    Wenn ich das Verdeckgestänge nur auf die Windschutzscheibe auflege passt auch alles - nix verschoben oder unterschiedlich


    Der einzige Unterschied ist der Abstand Oberkante Schweller am hinteren Einstieg - Verdeckgestänge (ca 1 cm). Ich werde probeweise das neue Verdeck montieren und schauen ob das Verdeck die Lücke abdecken kann

  • So, endlich ging's weiter. Nachdem ich versucht habe mit Drahtaufsatz das Verdeck zu enlacken/rosten habe ich mich jetzt doch für das Sandstrahlen entschieden. Zuerst wollte ich es gleich Pulvern lassen - allerdings haben mir alle Sandstrahler/Pulverer wg. den fest verbauten Scharnieren abgeraten.



    Daher kommt jetzt eine klassiche Grundierung/Lack drauf

  • So, heute wurde bei schönen Wetter endlich das Dach montiert:



    - das Gestänge habe ich nach dem Strahlen mit 2k-Lack aus der Dose schön lackiert
    - im Dach ("The Thing Shop" von Ralf) sind alle Löcher für die Nieten bereits ausgestanzt
    - die Gurte habe ich aus 35 mm Band neu hergestellt- die Nieten von Ralf sind etwas knapp bemessen. Ich habe mir zusätzlich noch Hohlnieten bestellt die auch gebrauchten konnte (Gurte falsch angenietet....)



    Montage der seitlichen Laschen




    Danach nach der CD-Anleitung von "The Thing Shop" weitergearbeitert. Die Aluleiste (ebenfalls von Ralf, die Löcher müssen aber selber gebohrt werden) wird in das Dach "eingeschlagen" und von außen an den Spriegel vernietet. Da die Löcher ebenfalls schon vorgestanzt sind geht das relativ einfach. Wichtig ist auf der Unterseite ebenfalls ein massiven Stück Stahl liegen zu haben, das Blech haben wir später getauscht :-). Das Gestänge habe ich mit Spanngurten am Garagendach befestigt :)



    Und schön vernieten



    Wichtig ist sich vorher zu überlegen wir rum alles montiert wird, am Besten alles testweise montieren und markieren....


    Dach drauf - fertig!! :bier: Habe ich mir schwieriger vorgestellt


  • Wo Licht da ist auch Schatten.... :heul: :| :wacko:


    Durch das krumme Gestänge (siehe Beitrag 4) passt das Dach nicht richtig drauf und hat deftig Spannung... An den hinteren Türen ist ein 2 cm großer Spalt, diese 2cm fehlen vorne. Das Gestänge ist 2cm zu hoch und muss 2 cm weiter nach vorne. Durch den Zug "verschiebt" sich die Windschutzscheibe und die vorderen Fenster passen nicht mehr ganz richtig....




    Innen sieht man den Grund ganz deutlich - hier 2cm zu viel, vorne zu wenig....



    Wir haben das mittlere Verdeckgestänge bereits 1,5 cm weiter nach unten gebogen (also das Rohr am "rechten" Knick etwas nach unten gebogen") in der Hoffnung dass dies was bringt...


    So, jetzt die Frage an die Verdeckspezis: Wo oder was muss ich verbiegen oder verkürzen damit das Dach hinten weiter nach vorne kommt und dadurch die 2 cm vorne wieder passen. Am Verdeckbezug liegt's nicht, an der oberen Schnalle an der "C-Säule" wäre noch 2 cm Luft nach vorne. Wie bekomme ich den Winkel größer?


    Ich habe die Theorie dass das Verbindungstück (das Flacheisen) zwischen mittlerem Verdeckgestänge und den seitlichen Gestänge nach vorne zu kurz ist


    Anonsten passt das Dach wunderbar
    Danke!!

  • Heute weiter getüfftelt:


    - die Verbindungsschiene ist es nicht, auch nach dem Ausnieten kommt die Ecke nicht weiter vor
    - alles nochmals nachgemessen


    - kräftig nachgedacht :idee:



    Ich habe die Vermutung dass das Gestänge nicht zum restlichen Auto passt. Der Kübel ist aus zwei Karossen zusammengesetzt (Vorderteil bis C-Säule: BJ 1978, C-Säule mit Heck: 1971). Das Gestänge ist vom 71er Auto. Die Maße stimmen laut Rep-Anleigung (Türmaße, etc.). Die beiden Seitenteile des Gestänges sind für dieses Auto einfach 2 cm zu lang. Wenn ich das Verdeck entriegle (hinten nicht eingehängt) und 2cm überstehen lasse stimmt die Geometrie und die Abstände des Gestänges wunderbar mit den Fenstern überein. Der Abstand zwischen Verdeckgestänge und Schweller ist dann überall 90 cm




    Da bestimmte Punkte (Drehpunkt Gestänge an der Karosse, Auflage Frontscheibe) vorgeben sind werde ich jetzt 15mm am vorderen Gestänge raustrennen und sehen wie es wird. Da ich jetzt genügend Spannung drauf habe denke ich das sollte auch mit den 15 mm weniger hinkommen.


    Andere Chance habe ich keine....



    Es sei denn ein Forummitglied hat eine glorreiche Idee :love:

  • Hallo Tom,


    hast Du in der Nähe keinen weiteren Kübelfahrer?


    Mal eben Verdeck mit Gestänge umgesteckt und geprüft ob der "Fehler" mitwandert.


    Wenigstens versuchen, bevor Du Dein Verdeckgestänge abänderst.


    Wenn Du Referenzmessungen brauchst, sag Bescheid.
    Ich habe hier noch 2 Dachgestänge liegen, die ich nächste Woche mal kurz draufstecken könnte.


    Mach ein Foto in Seitenansicht und markier mir die Punkte von wo nach wo Du gemessen haben möchtest.


    Markus

  • Danke für den Tipp, ich werde mal einen Bekannten anschreiben.


    Kannst Du bitte folgende Punkte messen:


    - Länge seitliches Verdeckgestänge (gemessen an der Unterseite): 108.2


    Messpunkt vorne: (Mitte "Steckdorn" am Fenster)



    Messpunkt hinten: (Ende der Längsschiene an der "Spitze)



    - Abstand Windschutzscheibe - Drehpunkt C-Säule: 150 cm


    Messpunkt vorne: ("Nase" an der Windschutzschreibe - Richtung Innenraum gemessen)



    Messpunkt hinten: (Mitte Befestigungsachse C-Säule)



    - Breite der beiden Steckfenster (oben gemessen): 107,50 cm


    - Höhe Steckfenster: 42 cm


    Gemessen Innnenseite Tür bis Oberkante Fenster


    - Abstand Schweller - Unterseite Verdeckgestänge: 90 cm (wenn ich den Spriegel vorne überstehen lasse, ansonsten sind's fast 92 cm)


    Gemessen neben Keder Schweller - Unterseite Gestänge

  • Moin,


    - Länge seitliches Verdeckgestänge (gemessen an der Unterseite): 108.2
    OK, bei mir auch.


    - Abstand Windschutzscheibe - Drehpunkt C-Säule: 150 cm
    Bei mir 149,7cm


    - Breite der beiden Steckfenster (oben gemessen): 107,50 cm
    OK, bei mir auch.


    - Höhe Steckfenster: 42 cm
    OK, bei mir auch.


    - Abstand Schweller - Unterseite Verdeckgestänge: 90 cm
    OK, bei mir auch.


    Ich hoffe, das hilft Dir weiter


    Markus

    Gruß aus dem Fürstentum Waldeck

    Einmal editiert, zuletzt von Kle ()

  • Komisch, paßt alles. Der einzige Unterschied ist die Diagonalmessung von Dir:


    "Diagonal gemessen, gegen den Scheibenverriegelungshaken angelegt bis zur Nietmitte,
    Links 130,2cm und rechts 129,9cm"


    Hier messe ich einen cm mehr


    Die wesentlichen Punkte vom Verdeck und Auto passen also. Aber was führt dann zu der Abweichung von 2 cm in der Höhe am hinteren Einstieg (ich 92, Du 90) und die 2 cm "Luft" Verdeckfenster hinten zumr Gestänge? Ist der "Hintern" 1-2 cm höher als normal und damit auch der Befestigungspunkt vom Verdeckgestänge? Wie kann ich das Messen?


    Wenn ich das Verdeckgestänge vorne 2cm am Schiebenrahmen überstehen lasse passt das Verdeckgestänge genau zu den Scheiben (und genau zu den Verdeckhaken vom Verdeck)

  • Hallo Männers,


    nach langem Überlegen, Messen und Testen habe ich am Dach folgendes geändert. Vermutlich hängt das Hinterteil etwas runter und der Befestigungspunkt an der C-Säule ist zu hoch:


    - an den seitlichen Holmen jeweils 2 cm rausgeschnitten und verschweißt
    - an der hinteren Verdeckstange ebenfalls 2 cm auf jeder Seite rausgeschnitten


    Und - Ergebnis



    Durch das Abschneiden der seitlichen Holme kommt das Verdeckgestänge weiter nach vorne und an der C-Säule weiter runter => der Abstand zum hinteren Fenster ist dadurch jetzt optimal. Das Kürzen der hinteren Verdeckstange hat die Verdeckhaut weiter nach vorne gebracht. Jetzt passt das Dach 95%ig drauf. Hinten sind jetzt zwar kleinere Falten + vorne müssten die Steckfenster 0,5 cm schmäler sein (liegen am Frontscheibenrahmen auf). Ich denke mal ein besseres Ergebnis bekomme ich ohne Maßanfertigung vom Dach nicht hin.


    Fazit:


    - das Dach von Ralfs-VW-Teile (also vom TheThing-Shop) passt wirklich 1a
    - die Spriegel sind genormt, d.h. die vorgebohrten Löcher haben alle zur Verdeckhaut gepasst
    - das Aufziehen dauert zu Zweit keine 3h
    - auf jeden Fall zusätzliche Nieten kaufen


    Danke an meinen Kumpel Frank für's Helfen + Denken und KLE zum Messen an seinem Kübel:-)

  • ich häng mich hier jetzt kurz ran - vorab vielen vielen dank für die doku tom181 - es ist wirklich keinhexenwerk wenn man es in ruhe erledigt ;)


    bei 2 punkten steh ich aber noch an, da das anleitungsvideo nicht so genau ist bzw. mir auch ein originales verdeck als referenz fehlt (für alle neuen leser: ich hab meinen kübel in teilen gekauft) - deshalb bitte um kurze hilfe an die gruppe:


    1) die leiste die beim spriegel links und rechts so 2cm übersteht - wie genau wird diese umgeschlagen (schräg nach oben? parallel zum boden?) UND wird diese auch nochmal am spriegel befestigt? bei meiner vorlage sind da löcher im spriegel und in der leiste, aber kein loch im verdeck, wo eigentlich alle löcher 1a gepasst haben



    2a) die verdeckgurte im inneren hab ich die "neuen" mit den klettverschlüssen, die beim verdeck dabei waren. bei erstmontage: zuerst das verdeck schließen und dann nochmal die gurte innen nachstellen, sodass der hintere und obere gespannt ist?


    2b) die lasche in der mitte der verdeckgurte hat ja ein paar cm spiel und bei den alten gurten waren da schrauben drin, die die gurte am einzelbügel festgehalten haben. wo habt ihr diese bei den neuen gurten reingeschraubt? also dass der einzelbügel mittig in der lasche ist, oder ganz nach vorne/hinten?

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